Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Марсианские космотрусы  (Прочитано 4659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн noxx77Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 969
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Марсианские космотрусы
« : 27 Апр 2018 [22:26:20] »
Хотелось бы отвлечься от шароконей терраформирования Галактики и совместно порешать такой чисто практический вопрос, как обеспечение автономных колонистов/звездолётчиков нижним бельём и повседневной одеждой. Сейчас его даже не стирают:
(кликните для показа/скрытия)

А вот на самообеспечении придётся не только стирать, но и производить. У кого-нибудь есть разумные идеи как?






В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 349
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #1 : 27 Апр 2018 [22:58:37] »
Нужны нанотехнологичные трусы из серебристого материала, как у Максима Каммерера.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #2 : 27 Апр 2018 [23:15:00] »
А вот на самообеспечении придётся не только стирать, но и производить. У кого-нибудь есть разумные идеи как?
В земных условиях для одежды используют хлопок, лен, шелк, т.е. ткань - это по сути растительная органика.
Растительная органика отличается тем, что легко преобразуется в спирты. Сравнительно легко можно организовать и обратный процесс.

Итак: будут использоваться специальные ткани, техпроцесс производства которых будет заключаться в синтезе нити из спиртов, либо других простейших жидких углеводородов.
Использованные предметы одежды будут ежедневно или раз в несколько дней сдаваться в утиль. Сданная в утиль масса путем несложных химических реакций перерабатывается в спирт, вместе со всеми оказавшимися на одежде загрязнениями. Далее спирт фильтруется от всех непереработанных примесей.
Затем из спирта вновь производят нити, ткани и одежду по небольшому набору типовых форм.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #3 : 27 Апр 2018 [23:25:05] »
одежда может быть произведена не только на основе натуральных волокон, но и из других материалов, например, из пластика. полиэстер же.
но есть проблема: откуда на Марсе нефть?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 605
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #4 : 27 Апр 2018 [23:30:55] »
Настоящему автономному колонисту или звездолётчику трусы не требуются.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #5 : 27 Апр 2018 [23:34:39] »
одежда может быть произведена не только на основе натуральных волокон, но и из других материалов, например, из пластика. полиэстер же.
Я о том и говорю, о волокнах, подобных натуральным. Человек же многое передрал у природы, по большому счету - в частности, идею прочных полимерных волокон.

но есть проблема: откуда на Марсе нефть?
А зойчем вам нефть? Привезли космоодежду с недельным запасом, через 3 дня сдали в утиль... Ее на марсианском хим.заводе перегнали в спирт, бензол, или другую простейшую углеводородную жидкость. Затем из жидкости снова клепаем ткань.
Часть загрязнений при этом так же переработалась в спирт, часть - отфильтровалась (фильтровать жидкость проще, чем что-то там отстирывать от ткани).

То есть никаких дополнительных поставок нефти не нужно - бесконечно рециклим одежду и всё.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #6 : 27 Апр 2018 [23:37:22] »
То есть никаких дополнительных поставок нефти не нужно - бесконечно рециклим одежду и всё.
это все хорошо, и я в целом с вами согласна, но тут нюанс: полностью замкнутого цикла не бывает, потери будут всегда и без внешнего пополнения это рано или поздно приведет к коллапсу рецикла
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #7 : 27 Апр 2018 [23:40:19] »
это все хорошо, и я в целом с вами согласна, но тут нюанс: полностью замкнутого цикла не бывает, потери будут всегда и без внешнего пополнения это рано или поздно приведет к коллапсу рецикла
На Марсе есть CO2 и Н2О, есть из чего клепать органику взамен утерянной. Потери-то вряд ли будут велики, убежит может 2-3% за марсианский год.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #8 : 27 Апр 2018 [23:47:40] »
Потери-то вряд ли будут велики, убежит может 2-3% за марсианский год.
но это означает 100% потери за 30-50 лет.

На Марсе есть CO2 и Н2О, есть из чего клепать органику взамен утерянной.
ну это да
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн noxx77Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 969
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #9 : 28 Апр 2018 [05:41:09] »
Да и постирать технически решаемо. Американцы разрабатывали стиральную машину на паро-газовой схеме. А кто-то даже в пакете стирал. Там просто встает проблема доп. рециклинга воды, решаемая, понятное дело. Но проблему производства это не отменяет.
Плюс она сама делится на две части: производство материала и производство из него одежды (ткань, трикотаж, нетканые материалы)
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #10 : 28 Апр 2018 [08:46:56] »
Хотелось бы отвлечься от шароконей терраформирования Галактики и совместно порешать такой чисто практический вопрос, как обеспечение автономных колонистов/звездолётчиков нижним бельём и повседневной одеждой.
Самое практичное решение вопроса - исключить автономных колонистов/звездолётчиков из процесса изучения космоса вовсе, и применять роботов, которые прекрасно чувствуют себя без трусов.
Ресурсы же, сэкономленные на разработке и производстве "трусов нанотехнологичных антибактериальных дезодорирующих", можно было бы использовать для благоустройства единственной известной нам обитаемой планеты.

Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #11 : 28 Апр 2018 [08:50:27] »
Да и постирать технически решаемо. Американцы разрабатывали стиральную машину на паро-газовой схеме. А кто-то даже в пакете стирал. Там просто встает проблема доп. рециклинга воды, решаемая, понятное дело. Но проблему производства это не отменяет.
Плюс она сама делится на две части: производство материала и производство из него одежды (ткань, трикотаж, нетканые материалы)
Аналогично тридепринтерам, будут созданы "принтеры" одежды. Так что достаточно будет скачать и загрузить модель, выбрать размер и нажать на кнопку. Минут 10 и рубашка/штаны/трусы готовы :)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #12 : 28 Апр 2018 [09:53:15] »
Самое практичное решение вопроса - исключить автономных колонистов/звездолётчиков из процесса изучения космоса вовсе, и применять роботов, которые прекрасно чувствуют себя без трусов.
ну это да.

Ресурсы же, сэкономленные на разработке и производстве "трусов нанотехнологичных антибактериальных дезодорирующих", можно было бы использовать для благоустройства единственной известной нам обитаемой планеты.
+1

Аналогично тридепринтерам, будут созданы "принтеры" одежды. Так что достаточно будет скачать и загрузить модель, выбрать размер и нажать на кнопку. Минут 10 и рубашка/штаны/трусы готовы
да и не только для одежды. на 3д-принтерах можно печатать вообще все, включая органы человека.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #13 : 28 Апр 2018 [10:33:14] »
А вот на самообеспечении придётся не только стирать, но и производить. У кого-нибудь есть разумные идеи как?
Так как микроклимат регулируемый - теплозащитная функция от одежды не требуется, только санитарно-гигиеническая.
Так что можно её делать из биоразлагаемых материалов и потом на ней зелень выращивать.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #14 : 28 Апр 2018 [11:50:16] »
да и не только для одежды. на 3д-принтерах можно печатать вообще все, включая органы человека.
Почему бы, используя принципы ТРИЗ, не пойти ещё дальше, и создать устройство, утилизирующее загрязнившихся колонистов, и печатающее чистеньких? 8)
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #15 : 28 Апр 2018 [11:56:27] »
Почему бы, используя принципы ТРИЗ, не пойти ещё дальше, и создать устройство, утилизирующее загрязнившихся колонистов, и печатающее чистеньких?
сознание не напечатаешь
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Aleks71

  • Гость
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #16 : 28 Апр 2018 [12:00:49] »
Далее спирт фильтруется от всех непереработанных примесей.
Затем из спирта ..........
Вот на этом этапе могут возникнуть сложности.

Оффлайн noxx77Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 969
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #17 : 28 Апр 2018 [13:12:31] »
Почему бы, используя принципы ТРИЗ, не пойти ещё дальше, и создать устройство, утилизирующее загрязнившихся колонистов, и печатающее чистеньких?
"Колонист очищен удалением"
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 117
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #18 : 28 Апр 2018 [15:18:10] »
Нужно делать вакуумный туалет использующий внешний вакуум, и присоединяться к соответствующей присоске. Тогда, наверное, даже туалетная бумага не надо будет, т.к. вы будете практически выстреливать :)
Носить, конечно, трусы какие-то надо будет. Из стеклоткани, например :) Или из мелкой металлической сетки, кольчуги.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 374
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Марсианские космотрусы
« Ответ #19 : 28 Апр 2018 [17:50:25] »
Старый добрый котека по прежнему актуален:
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.