A A A A Автор Тема: Давно хочу задать этот вопрос... Почему не сделать бесплатным вход для...  (Прочитано 19471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Цитата
Это когда мероприятие, ставит своей целью привлечь к участию максимальное количество активных любителей астрономии
Тезис понятен. Теперь:

Миша, ты в одной теме показываешь себя наивным инженером, ничего не понимающим в реальности бизнеса, а в другой пытаешься бизнес-дискуссию развести.......Перебор.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Цитата
Это когда мероприятие, ставит своей целью привлечь к участию максимальное количество активных любителей астрономии
Тезис понятен. Теперь:

Миша, ты в одной теме показываешь себя наивным инженером, ничего не понимающим в реальности бизнеса, а в другой пытаешься бизнес-дискуссию развести.......Перебор.
Страшного ничего в этом нет, но это называется на научном языке как:

 диссоциативное расстройство личности

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Есть очень простой фильтр на профессиональных мероприятиях - оргвзнос во многие сотни баксов на каждого посетителя. Хочешь - бери жену, но и плати за неё сам. Но для этого и тема должна быть горячей, чтобы народ серьёзно ей интересовался и в ходе мероприятия вырабатывался личный дивиденд, например публикация, как на конференциях. С любительской астрономией этого нет, тут работает скорее столь плотное вовлечение самого ЛА в деятельность мероприятия, что он сам будет планировать либо высокую автономность невовлечённых членов семьи от него, либо их отсутствие в случае их несогласия с этим. Т.е. мероприятие станет некоторым аналогом наблюдательной вахты - акт самостоятельного занятия своим хобби.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 221
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
От чего уходим, к тому и приходим. Зачем платить 800р, если можно заплатить 80000р  :laugh:
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
В 2012-м был на конференции по астрономической оптике в Амстердаме. Оргвзнос около 1000 евро, кто с докладом, тем подешевле. На аудиторных докладах в один из дней пиво раздавали и слушателям, и докладчикам, делал это заместитель председателя секции. На обширной выставке было представлено очень много ништяков - от адаптивной оптики производства русских эмигрантов до 800-мм телескопа ASA, не говоря о всевозможных камерах. Толпа была достаточно плотная.

При этом, конечно, очень и очень много разговоров про то, что научно-инженерная конференция превращена в коммерческое мероприятие.

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 679
  • Благодарностей: 176
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Был как-то на астрономической любительской конференции в австрийском Линце. Количество участников меньше нашего, человек 150-200. Но формат такой же как у нас. Торговцы были, телескопов на улице не было, так как негде, мероприятие по типу наших ИТ семинаров в гостинице. Гармиш приезжал, вообще больше выступали любители, чем ученые. Деньги не считали лицемерно желанной грязью, нормально относились к оплатам участия и т.п. Взнос не помню, что-то около 20е. Жили все сами где устроились, никакого централизованного расселениях и целования в попу

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
За все годы Астрофеста так и не удалось например, наблюдать развитие протуберанца в динамике. Около солнечных телескопов в хорошую погоду всегда очереди. Неудобно пялиться туда целых полчаса...
у нас в 110+pst+бино динамика отдельных волокон протуберанцев была видна в течении 15-30 секунд. Глюки не глюки, но мы оба так видели. Возможно работало то, что деталей настолько много, что сложно запомнить что где было. Цепляешься глазом за одну часть, а сильно начинает корежить другую. Но в апреле мы ездим только в формате суббота-воскресенье поэтому по погоде второй год пролет.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Aleks71

  • Гость
Ну тогда объясните мне, почему не оплачивается дорога тем кто привез оборудования с собой на центнер и всю ночь создает наблюдательную и прочую атмосферу на площадке. Жаба давит?))))

Я из принципа не возьму никакую оплату за моё присутствие с телескопом на астрофесте и астроплощадке. Если так делать, то по моему мнению это уже не встреча любителей астрономии, а что-то совсем и принципиально другое, и рассматривать своё участие в таком мероприятии я буду совершенно не так как участие в Астрофесте.
Получение денег за что-то накладывает обязательства что-то сделать взамен.  Свои занятия с телескопом, общения с другими любителями возле телескопа, показ кому-то что-то в телескоп я рассматриваю как хобби и дело совершенно добровольное, в денежную плоскость переводить не буду.
Какие принципы тогда помешали заплатить 800 р как большинство? Взять и просто таки насильно их вручить?)))

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 298
  • Благодарностей: 1464
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Какие принципы тогда помешали заплатить 800 р как большинство? Взять и просто таки насильно их вручить?)))

Не понял вопроса. Вы о чём?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Aleks71

  • Гость
Какие принципы тогда помешали заплатить 800 р как большинство? Взять и просто таки насильно их вручить?)))

Не понял вопроса. Вы о чём?
о рег взносе, который не платят члены мак.. об этом тут было сказано
« Последнее редактирование: 24 Апр 2018 [21:39:15] от Aleks71 »

Оффлайн Грудцын Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 192
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Грудцын Алексей
Не совсем понятен нездоровый интерес к льготам для МАК. Если их отменят, остальным легче жить станет?
P.S. не думайте, я официально не член МАК.
Телескоп SkyWatcher 1201EQ5, труба ЗРТ457-М

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
МАКовцы вообще платят вроде-бы внутриклубные взносы. И вроде бы активно участвуют в подготовке АстроФеста и его проведению.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Да бог с ними с льготами для Мак. Там вообще-то есть свои особенности, что плохого что есть льготы для его участников?

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 2 066
  • Благодарностей: 147
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Да бог с ними с льготами для Мак. Там вообще-то есть свои особенности, что плохого что есть льготы для его участников?
Владимир! Забудьте свои обиды и предубеждения. Приезжайте на очередной Астрофест. Чем больше признанных мастеров на нём будет, тем лучше для нас, рядовых астролюбителей, и тем больше уважения к Вам и таким, как Вы! Алексей.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro. TS APO 80 mm F7 на AZ Pronto. Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Да бог с ними с льготами для Мак. Там вообще-то есть свои особенности, что плохого что есть льготы для его участников?
Льготы участников МАК покрывают обычные любители. Но народу из клуба совсем немного, можно сказать единицы на фоне общего количества участников  :)

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Я из принципа не возьму никакую оплату за моё присутствие с телескопом на астрофесте и астроплощадке.
Дмитрий, да при чем тут деньги... Никто (по крайней мере те, кого знаю я) не просит чтобы фестиваль платил им за телескопы на площадке! Ни в коем разе! Ну правда я в сотый раз не хочу повторять одно и то же - требуется адекватное распределение стоимости входа на фестиваль в зависимости от дней и наличия оборудования.

Потому что если с Вашей стороны с первых фестивалей это выглядит так, то с моей и многих кстати намного более старших, опытных, известных коллег это выглядит следующим образом.

Сначала было мероприятие. Все были новичками и вполне логично алкали у всех подряд советов и так далее. Был энтузиазм, хотелось большего. Прекрасное время. Но со временем, особенно по специфике работы, когда стали известны примерные реальные цифры и тарифы, когда стала известна подноготная многие (подчеркиваю, МНОГИЕ) стали терять энтузиазм.

Моя позиция такая - вот приехал человек (НЕ О СЕБЕ СЕЙЧАС Я), вот привез он телескоп и знания, привез желание помогать новичкам , может и лекцию. По сути он ПРОДВИГАЕТ, помогает коммерческому мероприятию. И при этом он же должен ПРИПЛАЧИВАТЬ за это ровно СТОЛЬКО ЖЕ, сколько и левых бухлобобр с Вконтактика, который приехал на астрологов глянуть, припить водочки да с дамой покувыркаться. Которому до планет, неба и астрономов вообще до фени, наплевать принципиально, главное туса не стандартная. Вот это совершенно коробит ИМХО.

В крутом пансионате можно отдохнуть и так, не ради бассейна и шведского стола я надеюсь собираются люди на АФ. Если ради этого, то тогда реально пора бить тревогу.

И опять приходится в сотый раз говорить про Тульский, хотя я ПОДЧЕРКНУ для тех кто не видел, что я НЕ считаю его заменой АФ и НЕ против АФ, а всего лишь прошу обратить внимание на некоторые важные вещи и тенденции АФ, отмечаемые многими.
Так вот, на Тульском я и опять же несколько моих друзей читали лекции. Уверен ни мне, ни другим в ГОЛОВУ бы не пришло за это брать с кого-то деньги. Мы же делаем это для Души, для себя.

При этом мы наравне с остальными платили взнос за проектор, которым пользовались. И никто это зазорным не считал. Но те кто не ходил на наши лекции, может и не платили вовсе и никто за это их не ограничивал в правах, а может и те кто ходили в теории могли бы не скинуться в общий котел, пусть это было бы некрасиво, но никто бы за это их не выгнал. Мероприятие некоммерческое, кто чем может. АФ таким не может быть и не должен быть, но определенная концепция льгот для тех, кто помогает программе АФ быть должна. Иначе какая-то дичь выходит.
« Последнее редактирование: 24 Апр 2018 [17:19:18] от Владимир ARS »

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 642
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Если все любители вступят в мак, астрофест станет бесплатным?
Или астрофеста не станет?
Что-то я совсем запутался.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Да бог с ними с льготами для Мак. Там вообще-то есть свои особенности, что плохого что есть льготы для его участников?
Владимир! Забудьте свои обиды и предубеждения. Приезжайте на очередной Астрофест. Чем больше признанных мастеров на нём будет, тем лучше для нас, рядовых астролюбителей, и тем больше уважения к Вам и таким, как Вы! Алексей.
Обиды какие-то и предупреждения возникли у Андрея судя по его тону общения со мной. Он видимо воспринимает мои слова как "АФ надо уничтожить" "АФ зло" и так далее. Хотя кстати людей с такой позицией становится больше и больше, это не есть хорошо.

 Я вообще ни на кого не обижен, предубеждений у меня никаких нет, и какой там признанный, я простой ла как и все остальные и никаким особенным себя не считаю вообще. И на АФ я с удовольствием заеду, если позволят обстоятельства и если будут выполнены мои и других участников предложения, которые неоднократно указаны выше.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 221
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71

Да бог с ними с льготами для Мак. Там вообще-то есть свои особенности, что плохого что есть льготы для его участников?
Льготы участников МАК покрывают обычные любители. Но народу из клуба совсем немного, можно сказать единицы на фоне общего количества участников  :)
Вступай в клуб, и за 3600р в год ты получишь скидку на астрофесте 800р :D
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur

Да бог с ними с льготами для Мак. Там вообще-то есть свои особенности, что плохого что есть льготы для его участников?
Льготы участников МАК покрывают обычные любители. Но народу из клуба совсем немного, можно сказать единицы на фоне общего количества участников  :)
Вступай в клуб, и за 3600р в год ты получишь скидку на астрофесте 800р :D

Выход один - становиться почетным членом МАК, тогда выгода - на лицо!:)