Наблюдение в 50мм обьектив

[dark81]

Сейчас смотрел на юпитер 50x видно 2 полосы и 3 спутника,аберрация синяя и красная,150x просто смазанное чють больше изображение.
сатурн 50x маленькое чють смазанное пятно и никаких щелей кассини НЕТ.еле еле видно кольца и вроде спутники.
наблюдал посреди улицы звёзды вообще еле видно .а если наблюдать где света вообще нет что можно увидеть 50x 90x.
Линзу барлоу3x на 30x окуляр можно ставить?а вы искатель наводите а потом уже потихоньку наводите телескоп?
Можно ли увидеть шаровое геркулеса или какую-нибудь галактику чтоб видно было хоть чучуть спирали в 50 мм 50x или 90x?
и как вообще наводить телескоп на галактики?мне кажется можно увидеть ТОЛЬКО где нет фонарей и окон в поле.
а как будет видно небо в 50x?будет видно ли плеяды хоть чучуть сходнымы как на фотографии???хочется увидеть много звёзд.
А ПОЧЕМУ ГОВОРЯТ ЧТО 50X видно щель кассини?или это из-зи 100мм апертуры?

[alexxx]

Ну попробую ответить по порядку:

Линзу барлоу3x на 30x окуляр можно ставить?

Получится увеличение в 90х, но если это увеличение можно получить с помощью отдельного окуляра, то качество изображения в нём скорее всего будет лучше.

а вы искатель наводите а потом уже потихоньку наводите телескоп?

Т.е. как настроить искатель, или, как им пользоваться?
 По настройке: сначала выставляете искатель примерно параллельно трубе телескопа, затем наводите на какой-нибудь удалённый объект (лучше на полярную звезду). Глядя в окуляр телескопа помещаете объект в центр поля зрения, фиксируете телескоп по осям, используя винты в оправе искателя, приводите избранный объект в центр перекрестья.
 Использование: если объект достаточно яркий и виден в искатель, то дальнейшее очевидно если нет неплохо распечатать карту окрестностей и навестись на ближайшую яркую звезду, далее установить окуляр с минимальным увеличением и сравнивая видимое в телескоп с картой навестись на объект.

Можно ли увидеть шаровое геркулеса или какую-нибудь галактику чтоб видно было хоть чучуть спирали в 50 мм 50x или 90x?

Скорее всего нет - спирали точно, а разрешить на звёзды М13 если и получится, то только высоко в горах, а может и вообще не получится

а как будет видно небо в 50x?будет видно ли плеяды хоть чучуть сходнымы как на фотографии

На тёмном небе, похоже будет, но естественно небудут видны туманности около ярких звёзд.

А ПОЧЕМУ ГОВОРЯТ ЧТО 50X видно щель кассини?или это из-зи 100мм апертуры

Исключительно из-за апертуры.

[Uds]

Автор, вы уже несколько тем с одним и тем же смыслом организовали? Зачем?

[dark81]

А зачем вообще нужен такой телескоп?что вообще можно увидеть в него? к телескопу  прикреплён хороший штатив от фотоаппарата.так если наблюдать где нет фонарей и окон ЧТО можно увидеть?А ЕСЛИ У МЕНЯ НА ИСКАТЕЛЕ КРЕСТ КРИВО НАРИСОВАН !? можно ли увидеть какие-нибудь туманности или калактики?водоворот как будет выглядеть 50x.а туманность ориона?
что можно наблюдать сейчас и чтоб оно легко искалось на небе??

[Uds]

А зачем вообще нужен такой телескоп?что вообще можно увидеть в него? к телескопу  прикреплён хороший штатив от фотоаппарата.так если наблюдать где нет фонарей и окон ЧТО можно увидеть?А ЕСЛИ У МЕНЯ НА ИСКАТЕЛЕ КРЕСТ КРИВО НАРИСОВАН !? можно ли увидеть какие-нибудь туманности или калактики?водоворот как будет выглядеть 50x.а туманность ориона?
что можно наблюдать сейчас и чтоб оно легко искалось на небе??

Если бы у Галиллея был такой телескоп, то он намного больше бы открыл, так что дело не в инструменте, а в желании, если желание наблюдать дип скай, то в данный инструмент можно лишь удостовериться в наличии самых ярких дип скай обьектов, выглядеть они будут туманными пятнами, о деталях речи нет... увы, но это факт, остаётся использовать его по способностям и всё!

[shandrik]

А зачем вообще нужен такой телескоп?что вообще можно увидеть в него? к телескопу  прикреплён хороший штатив от фотоаппарата.так если наблюдать где нет фонарей и окон ЧТО можно увидеть? можно ли увидеть какие-нибудь туманности или калактики?водоворот как будет выглядеть 50x.а туманность ориона?
что можно наблюдать сейчас и чтоб оно легко искалось на небе??

"Водоворот" даже в 250мм с трудом спирали видны. Туманность Ориона через месяцев 6-8 будет видна  неплохо, но лучше за городом.
Насчет "калактик" - туманность Андромеды, за городом возможно М81-82, и ещё с десяток-полтора.

А ЕСЛИ У МЕНЯ НА ИСКАТЕЛЕ КРЕСТ КРИВО НАРИСОВАН !?

У меня при ночных наблюдениях крест в искателе ПРОСТО НЕ ВИДЕН. Ничего, привык. Проявите выдержку - навыки мгновенно не приходят.
Денис прав - Галилею и Ньютону такой как у Вас телескоп за счастье был бы.

[тянь-жень]

Лучше смотреть в бинокль ,а не в такой прибор.

[Ernest]

У меня при ночных наблюдениях крест в искателе ПРОСТО НЕ ВИДЕН

Странно. Вероятно нити тонкие и не в фокусе. Переделывайте перекрестье. Ну сначала отфокусируйте под свой глаз (лучше ночью на месте), а не поможет переделывайте перекрестье. Я в искателе для перекрестья использую проволоку 0.5 мм - крест получается черный контрастный, виден на самом черном небе. Без выставленного искателя больно большой процент брака при наведении - жалко времени.

Спирали в Водовороте мы с Selestiei успешно наблюдали в ее 120мм Ньютончик при 100х.
А в 58мм я увидел все объекты Мессье за пару лет. Уверен если у вас хороший 50мм объектив, вы увидете много интересного.
Начните сейчас с М13, 92 в Геркулесе, М31 в Андромеде, кометы 73Р в Лебеде, ярких скоплений в Стрельце и Скорпионе.
Рискните найти М81, М82, М101, М97, М108 в Большой Медведице. Условия для них сейчас хорошие, проявите терпение и вы их одолеете.
М42 уже спряталась за западный горизонт, ждите сентября, утром появится.

Лучший инструмент - тот в который наблюдаешь!!! Smiley

Прошу прощения у Nazar - рука дрогнула, случайно удалил его сообщение.
Кстати, так уж и все Мессье в 58 мм? Например, потеряную М102, или такие недоразумения как М72 и М73. Уважаю, коли так - это бесконечное терпение надо иметь ограничивая себя на протяжении двух лет 58 мм.

[Crio]

У меня при ночных наблюдениях крест в искателе ПРОСТО НЕ ВИДЕН
Странно. Вероятно нити тонкие и не в фокусе. Переделывайте перекрестье. Ну сначала отфокусируйте под свой глаз (лучше ночью на месте), а не поможет переделывайте перекрестье. Я в искателе для перекрестья использую проволоку 0.5 мм - крест получается черный контрастный, виден на самом черном небе. Без выставленного искателя больно большой процент брака при наведении - жалко времени.

И у меня не виден. В 8х50 НПЗ не был виден (ночью, естественно), в искатель от теперешнего рефрактора 150/1200 тоже не виден. А вот в 6х30 НПЗ виден, там нити потолще.
Но мне тоже уже не очень надо. Я знаю, что он там есть  Smiley  и сердцем чую, куда надо ткнуть, чтобы попасть в перекрестье и увидеть потом нужную звезду с поисковым увеличением (40х).

[Ernest]

В 8х50 НПЗ не был виден

Да, у них очеь тонкий крест - уже не один человек по моему совету переделал на более тостые нити и остались довольны.

Но мне тоже уже не очень надо. Я знаю, что он там есть    и сердцем чую

Мне стыдно признаться, но я без этого перекрестья как без рук.
То есть как-то занимался искателем, забыл на трубу накрутить, а собирался в попыхах уехал с трубой без искателя. В поле все локти себе объел - хоть плачь вот оно небо, а чтобы навести 10" трубу на то, что хочешь уходит 10-20 минут. Плюнул - пристроился к VVFalcon на пару в его окуляр смотреть.

попасть в перекрестье и увидеть потом нужную звезду с поисковым увеличением (40х)

Когда на звезду - еще ничего, хотя в окуляре они все одинаковые без обозначений - черт его знает на что навелся. А вот с перекрестьем, я за пол-минуты управляюсь не меняя 150-200х увеличения.

[shandrik]

У меня при ночных наблюдениях крест в искателе ПРОСТО НЕ ВИДЕН

Странно. Вероятно нити тонкие и не в фокусе. Переделывайте перекрестье. Ну сначала отфокусируйте под свой глаз (лучше ночью на месте), а не поможет переделывайте перекрестье. Я в искателе для перекрестья использую проволоку 0.5 мм - крест получается черный контрастный, виден на самом черном небе. Без выставленного искателя больно большой процент брака при наведении - жалко времени.

Нет, Эрнест, с фокусировкой все в порядке - на Луне или светлом небе виден хорошо. На малом НПЗ-искателе виден отлично, но уж больно он толстый - за него даже Юпитер может спрятаться, а это ещё неудобной. На следующий телескоп сделаю/приобрету искатель с подсветкой нитей.

Кстати, автору темы - очень многие из местных наблюдатели в КАЖДОЕ свое наблюдение пользуются инструменом указанной Вами апертурой

[shandrik]

Эрнест, что у Вас с руками? 
Ни за что не поверю, что Ольга ругнулась! 

[Nazar]

Эрнест, во-первых я Nazar

Да, Мессье нашел все и с недоразумениями М72 и М73 точно видел. Хреново, но видно. А что видел на месте М 102 не помню, надо посмотреть - все ходы записаны
И двойную звездочку там где М 40 тоже нашел.
Правда, спирали в М51 не поддались
И слабости типа М 76 и М 108 тоже все нашлись. Причем сначала в условиях города, а потом еще в КрАО повторял.
А рядом с М66 и 65 выявлял на грани возможного красавицу NGC 3628 в виде едва заметной полосочки.
Более того, рядом с М57 я отождествлял звезды 12 величины.
Конечно, все делалось на пределе: обход фонарей с рогаткой, полночи адаптации, одеяла и щиты против засветки, бленда, интенсивное дыхание, боковое зрение, покачивание трубы... Результат налицо.

Повторюсь:
Лучший инструмент - тот в который наблюдаешь!

[shandrik]

И слабости типа М 76 и М 108 тоже все нашлись.

Хм, по моим наблюдениям М76 ярче, чем М97.

[Ernest]

на Луне или светлом небе виден хорошо

Может быть. Хотя и по Луне и по светлому небу зрачок наблюдателя сужается и ошибки фокусировки не так бросаются в глаза.

На малом НПЗ-искателе виден отлично, но уж больно он толстый - за него даже Юпитер может спрятаться

То есть в нитка тоньше 0.05 мм? И это Вы называете толстый? Ну и черт с ним с Юпитером, Вы же не собираетесь его рассматривать в искатель.
А мне, признаться, искатели с подсветкой не нравятся... вероятно, я не умею их готовить  Из-за светящейся нитки объекты плохо видны. Да и нить из-за работы в неположенном режиме окружена светящимся аберрационным ореолом.

что у Вас с руками?

Довольно часто вместо "цитата" нажимаю "изменить", ну и наделенный модераторскими полномочиями пишу прямо поверх авторского текста не замечая, что порчу чужое сообщение. Увы, просто наваждение какое-то. Crio я свои извинения уже отослал, но боюсь, она их не примет.

[shandrik]

То есть как-то занимался искателем, забыл на трубу накрутить, а собирался в попыхах уехал с трубой без искателя. В поле все локти себе объел - хоть плачь вот оно небо, а чтобы навести 10" трубу на то, что хочешь уходит 10-20 минут.

Эрнест, я без искателя кроме Луны тоже вряд ли что в свои 250мм найду. Я же о перекрестье говорил - ставишь объект в центр поля искателя - в 95% случаев он окажется в окуляре телескопа.

На малом НПЗ-искателе виден отлично, но уж больно он толстый - за него даже Юпитер может спрятаться

То есть в нитка тоньше 0.05 мм? И это Вы называете толстый? Ну и черт с ним с Юпитером, Вы же не собираетесь его рассматривать в искатель.

Я ничего не понял??? Я сказал, что у 8х50 нити тонкие и их не видно, а у 6(?)х30 - слишком толстые - про 0.05мм точно не могу сказать, на глаз там скорее милиметра 2-3, и я считаю их толстыми.

А мне, признаться, искатели с подсветкой не нравятся... вероятно, я не умею их готовить  Из-за светящейся нитки объекты плохо видны. Да и нить из-за работы в неположенном режиме окружена светящимся аберрационным ореолом.

Я в такие наблюдал всего пару раз, т.ч. спасибо за предупреждение - в следующий раз повнимательнее изучу.

[Nazar]

Хм, по моим наблюдениям М76 ярче, чем М97.

А по-моему у них если есть разница в яркости, то очень небольшая.
При усердии, я думаю, оба можно отыскать в 50мм объектив при 50х.

[Ernest]

у 6(?)х30 - слишком толстые - про 0.05мм точно не могу сказать, на глаз там скорее милиметра 2-3, и я считаю их толстыми.

Хм... Вы сказали, что за ними Юпитер прячется, для этого им достаточно быть толщиной 0.02 мм, я увеличил вдвое - 0.05 мм, чтобы еще и ореол спрятать. Но 2-3 мм - это перебор! Это Вам так кажется, потому что за таким перекрестьем даже полная Луна спрячется и еще много места останется.

[Pluto]

Когда занимался астрофотографией, делал самодельные перекрестия для гидировочных окуляров. В качестве нитей использовал тончайшие нити, полученные из расплетенной шелковой нити. Применял подсветку поля красным светодиодом.

Удивительно, но казалось, что слабая красная подсветка явно повышала проницание телескопа по звездам и позволяла более отчетливо видеть дифракционную картинку (использовались сильные окуляры и большие увеличения).

[Crio]

Когда на звезду - еще ничего, хотя в окуляре они все одинаковые без обозначений - черт его знает на что навелся. А вот с перекрестьем, я за пол-минуты управляюсь не меняя 150-200х увеличения.

Ну так в искателе звезды тоже не подписаны, но как-то же наблюдаем  
А вообще, конечно, мне тоже бы не помешало добиться того, чтобы нити были видны, время бы это съэкономило. Но для начала надо хотя бы вообще сфокусировать этот самый искатель на звезды   Стыдно сказать, но я этого до сих пор так и не сделала. У него механизм фокусировки на мой вкус сделан неудобно (у искателя китайского рефрактора), и ночью возиться с ним как минимум лень, а днем я, конечно, забываю  

Эрнест, что у Вас с руками?  
Ни за что не поверю, что Ольга ругнулась!

Я один раз при маме прокомментировала действия ГАИшников, так оно тоже решила, что ослышалась  

Crio я свои извинения уже отослал, но боюсь, она их не примет.

Это почему это?