A A A A Автор Тема: Безжизненная Земля  (Прочитано 2320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #20 : 05 Апр 2018 [12:29:16] »
А азот в атмосфере откуда? Почему бы его не было?

Если кратко пересказать пересказ Еськова, наш азот на Юпитере и дальше. Из внутренних областей солнечной системе его (газообразный азот) выдуло солнечным ветром ещё на стадии конденсации планетизималей и то, что сейчас у нас в атмосфере - результат разложения нитридов.

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 556
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #21 : 05 Апр 2018 [12:40:10] »
Углекислый газ с примесями угарного, аммиака, сероводорода, водяного пара, оксидов серы и благородных газов. Источник - четвёртая глава книги Еськова "Удивительная палеонтология. История Земли и жизни на ней".
Аммиак с сероводородом не совместимы с оксидами серы и углекислым газом в присутствии воды. Они реагируют друг с другом. В атмосфере останется то из них, чего больше. Т.е. углекислый газ. Который также будет интенсивно уходит в литосферу в процессе химического выветривания силикатов.

Так что была бы азотная атмосфера, наверное в 2-3 раза мощнее современной, с примесями благородных газов и углекислоты.

На Венере изначально воды было раз в 10 меньше, чем на Земле, с ней нечего сравнивать.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #22 : 05 Апр 2018 [12:57:50] »
то, что сейчас у нас в атмосфере - результат разложения нитридов.

А нитриды биогенные?:-[
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 556
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #23 : 05 Апр 2018 [13:05:49] »
А нитриды биогенные?
Нет конечно же. Они содержаться в энстатитовых хондратах, которые составляли определенный процент в протоземном веществе.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #24 : 05 Апр 2018 [13:17:07] »
Т. е. атмосфера была бы азотная с CO2?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #25 : 05 Апр 2018 [13:31:11] »
Так что была бы азотная атмосфера, наверное в 2-3 раза мощнее современной, с примесями благородных газов и углекислоты.

Можно поподробнее про "в два-три раза мощнее"?

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 556
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #26 : 05 Апр 2018 [15:40:31] »
Можно поподробнее про "в два-три раза мощнее"?
Считается, что вулканические выбросы за всю геологическую эпоху на Венере и Земле соизмеримы, за исключением водяного пара. А на Венере сейчас азота более чем 3 земных атмосферы.
Азот на Земле понемногу захоранивается биологическими осадками в донных отложениях и так частично возвращается в литосферу.

Цитата
Ultima Thulean
Т. е. атмосфера была бы азотная с CO2?
Ну плюс аргон никуда не денется. Ему что есть биота, что ее нету все равно.
Углекислого газа было бы наверняка больше современного, но не в десятки-сотни раз.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #27 : 05 Апр 2018 [18:05:14] »
Кто-нибудь может открыть Великую тайну - зачем задаются такие вопросы? :-[
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #28 : 05 Апр 2018 [18:41:07] »
Кто-нибудь может открыть Великую тайну - зачем задаются такие вопросы?
Видимо у Алены есть двигатель, движитель и телеграфный аппарат новейшей конструкции. Набирается экипаж. Но дабы "морячки" не начали на месте варить брагу из местной флоры и не модифицировали фауну до "распутных женщин 2.0" их собираются посылать на "мертвую Землю"  :'( ...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #29 : 05 Апр 2018 [18:49:51] »
А с чего бы магнитосфера исчезла? И часовню тоже я развалил её мы, живые, создали?
Нет, конечно) Мы тут вообще не причём.

Магнитное поле нашей планеты замечательное сочетание железа, кобальта, никеля и целого ряда редких щелочных и щелочно-земельных металлов. Ну и плюс радиоактивных, конечно.)

У нас когда вулканическая лава выходит на поверхность, что у нас там есть, м? Алюмосиликаты, кремневые породы,то есть камень, песок, базальт, гранит и так далее, а у Венеры что в результате вулканической активности на поверхности, а? Воооот, где собака порылась - сера. Она *наелась* серы при формирование ядра своей планеты. Будущей планеты. Поэтому серные кислотные дожди это логичный результат того что извергает планета из своей внутренней части, из ядра, из мантии.

А наша умничка, ей больше повезло, на неё ушло много железа, а так же полезной руды. Которая теперь называется полезной породой. А остальная порода зовётся пустой. И её вытаскивают оттуда и потом добывают металлы. Которые используют в промышленности. И вот они добывают, добывают и добывают. И добыли. Всю.  :D Магнитное поле ослабло, всё железо заржавело. (Допустим) Пройдёт ещё очень много много веков и потом.. Если человек доживёт до того времени.. Всё сложно, в общем. Меркурий *наелся* железа и других драгоценных металлов. А вот Венера прощёлкала вспышку,каким то загадочным и весьма странным образом. Вода досталась ледяным гигантам. И нам немножко. Сюда её закинули всякие мелкие и не очень мелкие объекты, которые вращались вокруг древнего Солнца, которое было молодым и очень горячим. Говорят что когда то Юпитер был на месте Марса. А потом почему то все планеты разлетелись и стали от Солнца подальше своими орбитами вращаться и бегать за ним постоянно. Они и сейчас его преследуют. Да.  ;D А оно от них убегает и убегает, и убегает..  :-X

И потом Венера не потеряла атмосферу, даже азота там больше чем в земной раза в три. На суше возможны проблемы (хотя на земных полюсах их не видно), но несколько метров воды их решат. Другой вопрос что будет с водой когда она превратится в пар, но магнитное поле без веской причины убирать не будем.
У Венеры и Земли близки размеры магнитного поля, средняя плотность и даже внутреннее строение, тем не менее, Земля имеет достаточно сильное магнитное поле, а Венера — нет (магнитный момент Венеры не превышает 5—10 % магнитного поля Земли). Вот. Потому что Венера вообще на редкость известная хулиганка. Она даже вращается в другую, в неправильную сторону.

А всё потому что в неё кто то врезался. И вот так вот планета стала вращаться в другую сторону, да к тому же ещё и медленно. Безобразие и не порядочность. Женское имя планете давать было нельзя, наверное.. Но.. Теперь терпите, ага.)  :D

Imho в целом без жизни Земля бы выглядела как до достижения точки Пастера, то есть была бы бескислородным миром. Без существенных отличий. Возможно такой состав атмосферы привёл бы к парниковому эффекту из-за увеличения светимости Солнца, и несколько сотен миллионов лет назад океаны бы уже испарились, но это предположение выглядит маловероятным.

Я рада что ваша вот эта мысль совпадает с моим мнением. Приятно)  :)

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #30 : 05 Апр 2018 [18:55:06] »
Кто-нибудь может открыть Великую тайну - зачем задаются такие вопросы?
что бы, например, пробовать разобраться, как может выглядеть землеподобная экзопланета на которой жизнь не возникла.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #31 : 06 Апр 2018 [23:38:49] »
А азот в атмосфере откуда? Почему бы его не было?
Азот из солнечного ветра. И кислород тоже, но кислород и из собственной воды образуется в верхних частях атмосферы, разлагаясь излучением из молекул воды, водород уходит.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #32 : 09 Мая 2018 [11:18:53] »
Радиация, мощнейшее излучение от потока высокоскоростных частиц, убило бы всё живое на планете. Не осталось бы атмосферы, поскольку она бы разрядилась, ведь магнитные поля Земли ослабли..
А с чего бы магнитосфера исчезла? И часовню тоже я развалил её мы, живые, создали?
И потом Венера не потеряла атмосферу, даже азота там больше чем в земной раза в три. На суше возможны проблемы (хотя на земных полюсах их не видно), но несколько метров воды их решат. Другой вопрос что будет с водой когда она превратится в пар, но магнитное поле без веской причины убирать не будем.

Imho в целом без жизни Земля бы выглядела как до достижения точки Пастера, то есть была бы бескислородным миром. Без существенных отличий. Возможно такой состав атмосферы привёл бы к парниковому эффекту из-за увеличения светимости Солнца, и несколько сотен миллионов лет назад океаны бы уже испарились, но это предположение выглядит маловероятным.
Во время периодической смены полюсов магнитное поле Земли практически исчезает. Никто вроде бы не вымирал

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #33 : 09 Мая 2018 [11:57:55] »
Самое главное, у безжизненной Земли была бы совершенно иная геология, ибо жизнь силно повлияла на газовый состав атмосферы, на возникновение осадочных пород, их химию, на солевой состав океанов и т.д.
Т.е. совсем непросто себе представить как могла выглядеть Земля без жизни.

Да и скорее всего такой вариант бы не случился без серьезного катаклизма (вспышка Солнца, столкновние с крупным астероидом, который бы расплавил кору), так как появление жизни на планетах вроде Земли вероятнее всего зкономерность, а не случайная редкость.
Даже при катаклизме, жизнь просто возникла бы позже.
И астрофрум бы появился на пару сотен миллионов лет позже - в худшем случае :-)

Или появись сейчас, мы бы происходили от динозавров :-)
И отвергали бы разум на базе млекопитающих...
Хвост бы пригодился двигать мышью :-)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Безжизненная Земля
« Ответ #34 : 09 Мая 2018 [12:05:31] »


Магнитное поле нашей планеты замечательное сочетание железа, кобальта, никеля и целого ряда редких щелочных и щелочно-земельных металлов. Ну и плюс радиоактивных, конечно.)


Металлическое ядро. Расплавленное. И онтосительно быстрое вращение планеты.
Руды в коре нипричем к магнитосфере, разве что создают локальные аномалии, но не есть его источник.
Соленые (электлитные) океаны имеют большее влияние, да и то оно незначительное.
Ядро.

Далее у вас збавное идет, даже мило звучит, но...
Короче - ядро и еще раз ядро.