Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Коллапс звезды в черную дыру  (Прочитано 15689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #40 : 05 Апр 2018 [18:00:28] »
О том, что плотность вещества ЧД может быть меньше плотности воздуха, которым мы дышим, говорилось  не единожды.
Этого не может быть, просто потому что быть не может.

Вращение внутри ЧД должно быть в тысячи раз сильнее, чем даже вращения нейтронной звезды. Для того чтобы та материя стала не материей вовсе, 8) там происходит какой то удивительный, человечеству неизвестный процесс превращения самой материи и фотонов во что то ещё, а вот во что же ёлы палы, именно? Науке это совсем неизвестно. Должна быть какая то такая хитрая частица, которая совсем невидима для нас. И не только для нас, но и для техники, для роботов, для тех кто снимает оптические снимки, ультрафиолетовые, рентгеновские..  На трёхмиллиметровом радиотелескопе,но ничего так вот пока что они найти и не могут. Нейтрино? Не-а. Опять и там с ними уткнулись в парадокс. Есть такая *волшебная* невидимая частица, которая совсем анти. Очень даже анти, да так что синтез материи случается и та реально становится нереальной потому что невидимой.

Как это трудно всё, в голове не укладывается.. 

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 289
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #41 : 05 Апр 2018 [20:18:26] »
Вращение внутри ЧД должно быть в тысячи раз сильнее, чем даже вращения нейтронной звезды.
Не "должно", а "может быть". А может и не вращаться. Вращение указанных объектов возникает (или не возникает) когда они образуются в процессе взрыва Сверхновой.
Как это трудно всё, в голове не укладывается.. 
А Вы не укладывайте в голову.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #42 : 05 Апр 2018 [20:42:00] »
Как это трудно всё, в голове не укладывается.. 

А я даже и не пытался уложить. Оно совершенно неукладабельно.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Онлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #43 : 05 Апр 2018 [20:47:53] »
Этого не может быть, просто потому что быть не может.
Это действительно так. Разработчики ЧД взяли и посчитали - если взять шар, с плотностью воды и диаметром с орбиту Земли это будет ЧД.
У НЗ есть ограничения на плотность, полученные и доказанные - это плотность атомного ядра. У ЧД таких ограничений никто не придумал. Только горизонт событий
А что за ним? Может переменная плотность, а в середине сингулярность? Вот такой парадокс.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #44 : 06 Апр 2018 [11:47:41] »
Может переменная плотность, а в середине сингулярность?
Согласно принятой теории там две сингулярности - "центральная" и "внешняя".
Но, поскольку - что происходит между ними тоже неизвестно, то это можно назвать и третьей сингулярностью ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #45 : 06 Апр 2018 [16:15:23] »
Не "должно", а "может быть". А может и не вращаться. Вращение указанных объектов возникает (или не возникает) когда они образуются в процессе взрыва Сверхновой.
Вращение возникает из за электромагнитных волн, потому что есть колебания, потому что природа магнитных полей так уж устроена. Будет вращение как только будет поток положительно и отрицательно заряженных частиц.. ) Во всей Вселенной всё круглое.. И постоянно всё вращается и вращается, как ненормальное какое то, прям чесслово..) Вон спиральки галактик, м? Тоже по кругу ходуном ходят, мчаться, несутся, а их рукава только хлам отовсюду в виде пыли и газа собирают.. Так и растут они себе под воздействием не только гравитационных, но и магнитных полей, которыми пронизана вся Вселенная.

Да?

А Вы не укладывайте в голову.

Да. Надо просто принять как факт, как данность и только. 

А я даже и не пытался уложить. Оно совершенно неукладабельно.
И не пощупать ведь никак эту неизведанную неизвестность, да.. Загадка.. )


У НЗ есть ограничения на плотность,
Да, НЗ малютка в сравнение с объёмом простых звёзд, но сколько от неё света и радиоволн, удивительно просто.. )

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #46 : 06 Апр 2018 [16:23:04] »
Вращение возникает из за электромагнитных волн, потому что есть колебания, потому что природа магнитных полей так уж устроена.
Прекратите нести бред, а?.. Совсем.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #47 : 06 Апр 2018 [16:44:17] »
Прекратите нести бред, а?.. Совсем.
https://9gag.com/gag/aDxD1OO

Фокус? Правда? Или просто качественный монтаж? И меня обманули..)

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #48 : 06 Апр 2018 [17:28:37] »
Почему не рассматриваются гипотезы перехода звезд вот в такую форму? Интересно, а что если... Солнце резко изменит структуру?  :o  :o :o . Блин, с этими страхами, нужно было бабочек собирать.

Оффлайн Влад Р.

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 23
    • Instagram: https://www.instagram.com/vlad.rt/
    • Сообщения от Влад Р.
    • Мой ВК:
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #49 : 06 Апр 2018 [17:40:12] »
Солнце резко изменит структуру? 
Каким образом интересно, быстренько распадётся до атомов, а там до кварков?)
Мое оборудование:
Объективы: SW 150/750, Таир-3 300mm;
Монтировка: Eq5 synscan;
Камеры: Canon 450Da, Canon 70D;
Гид: QHY5LIIm + Искатель 9*50.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #50 : 06 Апр 2018 [17:47:01] »
Каким образом интересно, быстренько распадётся до атомов, а там до кварков?)
Дык кто знает как оно там работает ;) А вообще, что говорит статистика - какие звезды чаще всего "пропадают"?

Оффлайн Влад Р.

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 23
    • Instagram: https://www.instagram.com/vlad.rt/
    • Сообщения от Влад Р.
    • Мой ВК:
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #51 : 06 Апр 2018 [19:02:30] »
пропадают"?
Какие "пропадают" не знаю таких) только если в чд коллапсируют
Мое оборудование:
Объективы: SW 150/750, Таир-3 300mm;
Монтировка: Eq5 synscan;
Камеры: Canon 450Da, Canon 70D;
Гид: QHY5LIIm + Искатель 9*50.

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #52 : 06 Апр 2018 [23:25:24] »
Про неудавшуюся сверхновую N6946-BH1 и ее тихий коллапс предположительно в ЧД есть свежая статья https://arxiv.org/abs/1803.00024, в которой намоделировали массу родителя-красного сверхгиганта ∼18M⊙ и возраст ∼ 10 млн. лет.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #53 : 07 Апр 2018 [13:19:48] »
Всё это выглядит довольно экзотически.
Куда же при этом девается гравитационная энергия ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #54 : 07 Апр 2018 [15:07:05] »
Масса ЧД меньше исходной звезды за счет дефекта масс ~ на 40%.
Эти проценты уносятся гравитационными волнами.

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 662
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #55 : 07 Апр 2018 [15:53:56] »
Масса ЧД меньше исходной звезды за счет дефекта масс ~ на 40%.
Эти проценты уносятся гравитационными волнами.
Чего-то много.
Откуда такие данные?
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Влад Р.

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 23
    • Instagram: https://www.instagram.com/vlad.rt/
    • Сообщения от Влад Р.
    • Мой ВК:
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #56 : 07 Апр 2018 [16:09:09] »
Чего-то много
большая часть массы теряется при взрыве сверхновой, а оставшаяся масс ядра уже колапсирует в ЧД
Мое оборудование:
Объективы: SW 150/750, Таир-3 300mm;
Монтировка: Eq5 synscan;
Камеры: Canon 450Da, Canon 70D;
Гид: QHY5LIIm + Искатель 9*50.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #57 : 07 Апр 2018 [16:13:38] »
Масса ЧД меньше исходной звезды за счет дефекта масс ~ на 40%.
Эти проценты уносятся гравитационными волнами.
Чего-то много.
Откуда такие данные?
Читал где-то у Хлопова. Наберите в поиске дефект масс ЧД.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #58 : 07 Апр 2018 [16:21:36] »
А почему бОльшая часть массивных звезд превращается в ЧД - как положено, с ослепительным фейерверком. Но некоторые делают это тихо-скромно ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #59 : 07 Апр 2018 [16:24:20] »
А почему бОльшая часть массивных звезд превращается в ЧД - как положено, с ослепительным фейерверком.  ..
У Вас есть такие конкретные  данные?