Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Коллапс звезды в черную дыру  (Прочитано 15661 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Hide.

  • Гость
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #280 : 09 Мая 2018 [15:49:49] »
Пространство в этом радиусе-останется.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #281 : 09 Мая 2018 [15:54:33] »
Вроде логичный вывод.
Но, кто тогда внешний наблюдатель по отношению к ЧД?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #282 : 09 Мая 2018 [16:46:38] »
Да. Квазар - сверхмасивная ЧД жует свой акреционный диск. Диск от ужаса светится в широком диапазоне. Хрустит такскзать. Черная дыра чавкает, но ни слюны, ни крошек из пасти не роняет.
Поглощает и при этом расширяется одновременно, со скоростью,  порой, более световой ?
:o
Не понял

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #283 : 09 Мая 2018 [16:48:54] »
Кстати, навеяло последними постами, хоть оно и не по теме.

Вот мы имеем расширяющуюся Вселенную.
В дальнейшей в её судьбе возможны два варианта(м.б. даже - три, но щас не обэтом).

1. Расширение продолжается бесконечно во времени. Тут есть много гипотез о дальнейшем будущем, но ничего такого слишком уж экзотичного.

2. Расширение сменяется сжатием. По-началу тоже вроде всё понятно.
Но, в "какой-то момент" начнут сливаться галактики(или - что от них останется, потом звёзды, образуя всё более массивные чёрные дыры.
В "какой-то очередной момент" всё должно слиться в одну сверхгипермасиивную ЧД.
И всё бы ничего, но радиус Шварцшильда пропорционален массе объекта. В результате мы получили бы ЧД с плотностью и размерами, сопоставимыми с таковыми нашей Вселенной :-[
Т.е. утилизовать поношенную вселенную не получится.
Прийдется всю жизнь ветхую носить...

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #284 : 10 Мая 2018 [01:55:23] »
2. Расширение сменяется сжатием. По-началу тоже вроде всё понятно.
Но, в "какой-то момент" начнут сливаться галактики(или - что от них останется, потом звёзды, образуя всё более массивные чёрные дыры.
В "какой-то очередной момент" всё должно слиться в одну сверхгипермасиивную ЧД.
И всё бы ничего, но радиус Шварцшильда пропорционален массе объекта. В результате мы получили бы ЧД с плотностью и размерами, сопоставимыми с таковыми нашей Вселенной
Сверхбольшие ЧД изнутри пожирают вселенную, и чем они больше, тем быстрее растут, вплоть до скорости света и вероятно даже выше.  Вселенная растет и скорость роста ее тоже растет, ЧД изнутри пытаются догнать раздувающуюся вселенную но видимо не успевают

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #285 : 10 Мая 2018 [09:29:41] »
Комментарий модератора gas, прекратите бред нести
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Hide.

  • Гость
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #286 : 11 Мая 2018 [10:20:16] »
Да. Квазар - сверхмасивная ЧД жует свой акреционный диск. Диск от ужаса светится в широком диапазоне. Хрустит такскзать. Черная дыра чавкает, но ни слюны, ни крошек из пасти не роняет.
Поглощает и при этом расширяется одновременно, со скоростью,  порой, более световой ?
:o
Не понял
Вся материя в квазаре расширяется на такой огромной скорости и аккреция, при таких условиях маловероятна.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #287 : 11 Мая 2018 [11:05:28] »
Да. Квазар - сверхмасивная ЧД жует свой акреционный диск. Диск от ужаса светится в широком диапазоне. Хрустит такскзать. Черная дыра чавкает, но ни слюны, ни крошек из пасти не роняет.
Поглощает и при этом расширяется одновременно, со скоростью,  порой, более световой ?
:o
Не понял
Вся материя в квазаре расширяется на такой огромной скорости и аккреция, при таких условиях маловероятна.
Разве?

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #288 : 11 Мая 2018 [11:28:32] »
Вся материя в квазаре расширяется на такой огромной скорости и аккреция, при таких условиях маловероятна.
Я чего-то тоже сильно сомневаюсь.
Не так много поглощает ЧД вещества, что бы радиус Шварцшильда рос с прямо-таки огромной скоростью.
Заметим, что излишки падающего вещества, которые ЧД не может скушать в единицу времени, она выбрасывает в виде джетов.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #289 : 12 Мая 2018 [11:30:51] »
Теперь такой вопрос.
Джеты ведь не обязаны быть строго симметричными?
В этом случае ЧД должна иметь некую реактивную тягу.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #290 : 12 Мая 2018 [11:47:32] »
Теперь такой вопрос.
Джеты ведь не обязаны быть строго симметричными?
В этом случае ЧД должна иметь некую реактивную тягу.
Такое наблюдается?

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #291 : 12 Мая 2018 [17:28:13] »
Такое наблюдается?
Если бы набюдалось, то не спрашиал бы)
В личке отвечу чуть позже.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 6 896
  • Благодарностей: 156
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #292 : 22 Авг 2018 [14:51:21] »
Джеты ведь не обязаны быть строго симметричными?
Обязаны, ускорение частиц идет при помощи магнитного поля которое создает аккреционный диск а оно симметрично.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Онлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #293 : 22 Авг 2018 [20:54:45] »
http://www.youtube.com/watch?v=NhvK1oOLs_E

Сергей Попов о первичных Черных Дырах.
Хотя у меня неоднозначное отношение к его личности, мнение главного популяризатора важно.
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #294 : 22 Авг 2018 [21:40:59] »
Теперь такой вопрос.
Джеты ведь не обязаны быть строго симметричными?
В этом случае ЧД должна иметь некую реактивную тягу.
Оцените массу джета и импульс и сравните с массой СЧД. Возможно, это вас удивит. :)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #295 : 23 Авг 2018 [00:32:21] »
И ранняя Вселенная была непрозрачной. А сейчас войдов много. А вообще сейчас можно наблюдать квазары. В центре квазара же есть ЧД. Ну вот.  :( Я послушала С.Попова и мне всё понятно, а мне не верила что из ЧД могут появляться Белые дыры.  :(

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #296 : 23 Авг 2018 [00:32:56] »
Сергей Попов о первичных Черных Дырах.
Спасибо)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #297 : 23 Авг 2018 [00:46:03] »
Сверхбольшие ЧД изнутри пожирают вселенную, и чем они больше, тем быстрее растут, вплоть до скорости света и вероятно даже выше.  Вселенная растет и скорость роста ее тоже растет, ЧД изнутри пытаются догнать раздувающуюся вселенную но видимо не успевают
Смотрите, смотрите, ой..
(кликните для показа/скрытия)

Чёрная дыра проходит перед галактикой, ух.. И так мы видим лишь искажение пространства из за линзирования, то есть эффекта линзы, но после прохождения ЧД перед галактикой с ней ничегошеньки не случилось и она даже не съедена ЧД. Но..

Если звезда попадёт на границу пространства время, то есть на горизонт событий ЧД, то ой.. Вот тогда уже если сможет то съест её. Вы думаете что ЧД будут питаться бесконечно? Не-а. У них должен существовать предел насыщения. И тогда что то должно случится. Или маленький миниатюрный бах или же джеты. И излучение. 



Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #298 : 23 Авг 2018 [08:14:25] »
Мы стоим на расстоянии 10 метров друг от друга. Между нами посередине перпендикулярно лучу зрения пролетел камень. Должен ли я беспокоиться, что он попадёт в Вас?
Откуда такая мания бояться чёрных дыр?
Их свойства проявляются на масштабах, сопоставимых с размером.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #299 : 23 Авг 2018 [14:37:03] »
Оцените массу джета и импульс и сравните с массой СЧД. Возможно, это вас удивит.
А чему мне удивляться?
Если есть хоть мизерная "реактивная тяга" - уже интересно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин