Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Техника для вакуумно-атмосферных межпланетных пилотируемых полётов (к Венере)  (Прочитано 52445 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

cybertron

  • Гость
А как это интересно может выглядеть в связке с промышленностью.

Живем стало быть на дирижаблях носящихся со скоростью 300 км в час.
Рудники естественно на поверхности. Промышленность - часть на поверхности, часть видимо тоже на дирижаблях.

Будут ли дирижабли двигаться над одними и теми же точками поверхности? Или сегодня он пролетает здесь - а завтра
в тысяче километрах левее?
Если 2-ое - то ни о какой доставке аэростатами речи не будет.

Ну и как сырье и продукция будет доставляться на дирижабли? Самолетами? Тоже дирижаблями? Сколько их понадобится?

Будут ли атмосферные города держатся рядом с друг другом - или их будет разносить атмосферными потоками?

Что-то вся эта логистика выглядит гораздо сложнее чем для колоний на Марсе или Луне.

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Ну и как сырье и продукция будет доставляться на дирижабли? Самолетами? Тоже дирижаблями? Сколько их понадобится?

 Здесь понадобятся различные виды техники, возможно включая привычные вертолёты, для перевозок людей
и грузов с платформы на платформу.

Подумал, когда посмотрел это видео на предыдущей странице, если укомплектовать челноки ЯРД то они могут стать и межпланетным транспортом.



Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Схема снабжения представляется так: прилёт корабля, разгрузка без посадки на крупную платформу, уход корабля на орбиту, и распределение грузов с помощью например таких аппаратов: http://www.bizav.ru/230/14179

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Конкуренты SPACE X не дремлют, и испытывают свой аппарат: http://www.youtube.com/watch?v=G7-ZSseuZSg#
 Вообще конечно очень соблазнительно иметь связку многоразовый носитель - многоразовый челнок, он бы однозначно окупал все расходы по запуску, и вышел бы в + доставляя на орбиту грузы и ИСЗ, и снимая с орбиты отработавшие аппараты, в общем одни плюсы. В идеале, если бы не политика, можно было бы объединить усилия Роскосмоса, NASA, SPACE X, и использовать например наш челнок, и их многоразовый носитель, тем самым и получить эту самую многоразовую систему, тем более что  NASA
давно хочет купить их у России. В принципе можно было бы произвести обмен: они нам многоразовые носители, с лицензией на их производство, мы им челноки, с гарантийным обслуживанием, а со временем обзаведёмся своим носителем, но это если бы не политика.... Такие вот "мысли вслух".

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Проект "Аэлита" , экспедиция на Марс, это то, что действительно можно реализовать "хоть сейчас", при наличии готовых носителей таких как "ЭНЕРГИЯ" :
 " Предполагалось, что после окончания активного участка разгона Земля — Марс ЭРД выключаются, энергетическая установка переходит в режим «холостого хода» и комплекс в течение 150 суток совершает пассивный полет. Затем начинается второй активный участок полета к Марсу — торможение перед входом в сферу действия красной планеты (61 сутки) и полет по скручивающейся спирали для выхода на орбиту искусственного спутника Марса (24 суток)." https://tech.wikireading.ru/667

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
«Байка́л» — проект многоразового ускорителя (МРУ) первой ступени ракеты-носителя Ангара. Разработан в ГКНПЦ им. Хруничева совместно с НПО «Молния»[1]. Основная идея проекта состоит в том, чтобы выполнивший задачу ракетный ускоритель, отделившись от носителя, автоматически возвращался к месту старта и приземлялся на самолётную взлётно-посадочную полосу как крылатый беспилотный летательный аппарат... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0%D0%BB-%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0

Небольшое видеодополнение: http://www.youtube.com/watch?v=uCa2k_2Y8g4

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Нашёл интересную статью: https://interesnosti.mediasole.ru/astra__yadernyy_zvezdolt_sssr  "Что из себя был должен представлять советский звездолёт:

1. Космическая система, способная достичь одной из ближайших звезд в радиусе. по крайней мере, 10 световых лет

2. Время полета - не должно было превышать 100-200 лет, по пути должно было смениться несколько поколений астронавтов.

3. Экипаж звездолёта - до 100 человек обеих полов.... "

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Ага, низкопланами проектируют космические самолёты не просто так

Ещё у схемы низкоплана более выражен "экранный эффект" который используют в своей эксплуатации экранопланы и не очень любят самолёты:

И чтобы не быть голословным, на видео хорошо видно как мешает  " экранный эффект " совершить посадку прототипу "спейс шаттла"- аппарату  "ЭНТЕРПРАЙЗ" . http://www.youtube.com/watch?v=vgl0vmuIvdo

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
И ещё немного на тему детонационных двигателей - как минимум хорошего дополнения к ЖРД , или альтернативы турбореактивным, читал, что их уже испытывали на летательных аппаратах.http://www.youtube.com/watch?v=D84yynLlpYA#

 В этом видео тоже есть про транспорт, но необычный, метательного типа.

http://www.youtube.com/watch?v=vPCFd18ZNbg
« Последнее редактирование: 03 Июл 2019 [21:40:25] от Андрей 2 »

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Припомнил идею которую обдумывал, но не опубликовал.
Идея состоит в следующем: оградить (хоть и не полностью) корабль при входе в атмосферу от воздействия набегающего потока, и плазменных образований при помощи комбинации двух мер:
1) Установка подвижного термостойкого щитка-отражателя в носовой и возможно в других частях корабля, роль его - отклонение набегающего потока от корпуса корабля, увод и рассеяние перегретого потока в первую очередь от уязвимых участков .
2) установка под щитком форсунок для выброса жидкого инертного газа ( например Аргона ) , который создаст локальную газовую оболочку с пониженной температурой в окрестностях уязвимых узлов корабля.
Действовать эта связка должна следующим образом: при входе в атмосферу, во время снижения температура возрастает и по мере достижения ею опасных значений, происходит открытие щитка на угол не более 10 градусов, под щитком расположены форсунки, связанные с нагнетателем, а он в свою очередь с ёмкостью (баком) в котором находится сжиженный инертный газ, как только открывается щиток, сразу же начинается выброс  из форсунок жидкого газа, набегающий поток, имеющий высокую скорость и температуру будет обходить щиток ( при отсутствии выброса газа из - под щитка возникнет опасная ситуация, поскольку в этом случае под ним возникнет зона разрежения, и горячий поток будет туда затянут, поэтому газ должен выходить обязательно) , но здесь он попадает на поток инертного газа, который при контакте с горячим газом начнёт стремительно переходить в газообразное состояние, при этом расширяясь и отталкивая горячий поток, всё это будет происходить быстро, в соответствии со скоростью корабля,инертный газ не успеет перейти в состояние плазмы, поскольку выйдет из зоны высоких температур.
« Последнее редактирование: 15 Июл 2019 [20:54:32] от Андрей 2 »

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
В недалёком будущем стартовать на орбиту можно будет с ВПП:

http://www.youtube.com/watch?v=ScJJM-nGfUE&feature=em-comments

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Ой, этих бредоносцев слушать смысла нет...

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Ой, этих бредоносцев слушать смысла нет...
 
Ведущий на этом видео , описывая свойства двигателя говорит об устройстве, похожем на это:

" Самолет на основе двигателей Sabre сможет долететь до границы стратосферы всего за 15 минут, а преодолеть расстояние, к примеру, от Австралии до США всего за 4 часа. Скорость подобного самолета превысила бы скорость звука сразу в 5 раз. В настоящее время в планы Reaction Engines входит оснащение новым двигателем их известного самолета Skylon, который потенциально мог разогнаться бы до 5635 км/ч. По словам представителей английской компании, у Skylon есть все шансы, для того чтобы стать настоящим «космолетом» и совершать полеты по низкой околоземной орбите."https://topwar.ru/31298-vozdushno-reaktivnyy-dvigatel-sabre.html .
« Последнее редактирование: 28 Июл 2019 [16:59:02] от Андрей 2 »

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Skylon "делают" уже больше 25 лет, и до сих пор никакого реально работающего железа не сделано.
не то чтобы оно технически невозможно, но о какой-то окупаемости при таком количестве проблем говорить не приходится...

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Силовая установка такого типа заслуживает внимания.


Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Skylon "делают" уже больше 25 лет
при жалком финансировании
Видимо не находится желающих рискнуть вложением в проект с сомнительной перспективой.

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 817
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Skylon "делают" уже больше 25 лет
при жалком финансировании
На его разработку запрашивают более 10 млрд $, Маск за  меньшие деньги перешел к серийному производству.

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Вполне возможно что "Скайлон"  "Старшип" и "Дрим Чейсер"  появятся на "сцене" практически одновременно.