Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Skywatcher Evostar 150ED  (Прочитано 39604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #40 : 11 Апр 2018 [10:14:13] »
Скорее всего так и будет, но для визуала в принципе достаточно.

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 107
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #41 : 11 Апр 2018 [11:01:26] »
Развели  треп :D  51 или 53 стекло,       да   за   эту   цену 2000     скорее всего 51  и   что   TEC       в свое время   делал    на 51   отличные  трубы  так  и  на   флюрите    две   линейки   с  одинаковой  апертурой    для визуала 51  вам  хватит  за   глаза ^-^ .  Не    нравиться  SW 150,  берите     TEC 140-160   в   чем  дело      кругом   все в  астро фото      монтировка  для  такой  трубы    сколько  будет  стоить   от   5000   здесь     толпа народа собралась     потратить  10 000   евро :facepalm:  на  оборудование  нет ,       кто  готов   тот  приобретает  а  не готов   трепиться  что  лучше что  жуже .
 Космик    а чем  Аполар  лучше  :facepalm:  он у вас  есть ,  или вы уже    две трубы  заочно сравнили  на  диване  >:D
 Да     SW 150     массовый   продукт   и   цена   подарок  :)    я  готов  заплатить 2000   евро    и  смотреть,      а не платить за  TEC  6000   евро  или   за  ЛЗОС  10 000  также не  готов   он у  меня  под  боком    но извольте я не патриот :P
Алькор +

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #42 : 11 Апр 2018 [11:39:40] »

 Да     SW 150     массовый   продукт   и   цена   подарок  :)    я  готов  заплатить 2000   евро    и  смотреть,      а не платить за  TEC  6000   евро  или   за  ЛЗОС  10 000  также не  готов   он у  меня  под  боком    но извольте я не патриот :P.
В принципе трудно не согласиться.

Но самое главное это:
Цитата
для визуала 51  вам  хватит  за   глаза ^-^

Кто имеет понятие как показывает ахромат замывая трудноразрешимые детали хроматизром и при этом коверкая реальные цвета будут от счастья прыгать и радоваться 51 стеклу, это уже другой уровень, чем ахромат. Да и потом для любителей планет 150 mm апо штучка убойная!
« Последнее редактирование: 11 Апр 2018 [11:45:23] от Астролюбитель »

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 143
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #43 : 11 Апр 2018 [11:47:16] »
Так купите ахромат 150х1200. Будет почти то же самое, если не лучше :D Но не будет переплаты за две буковки на шильдике.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 188
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #44 : 11 Апр 2018 [11:53:54] »
и   что   TEC       в свое время   делал    на 51   отличные  трубы
Только это триплеты. Разницу в схемах чувствуете?
Цитата
для визуала 51  вам  хватит  за   глаза
"За глаза" и значительно более дешёвого ахромата СВ 15012 хватит.
Цитата
я  готов  заплатить 2000   евро    и  смотреть
Покажите пример.  ;)
И чем тогда АПМ-овский 152/1200 мм на ФПЛ51 и лантановом флинте не устраивал? И объектив можно отдельно взять.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 107
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #45 : 11 Апр 2018 [12:26:16] »
Думаю ахромат  SW 150  может и хватит  но  SW 150 ED будет поинтересней ^-^ ,   не скрою была идея купить ахромат DKD 150|12    но  размер :-[,   к тому же  у  ЕД  есть  вторичный рынок  при необходимости   можно продать  с минимальными потерями ;) .

 По APM 150 \ 7,9    вариант   но цена в сборе  явно выше  покупки готового - опять же  вторичный рынок  -  самоделок неликвид :(.

Купил бы  сейчас  Юпитер и сатурн у нас пока  на16 градусах  вполне еще смотрибельно :),    в наличии  в австралии,  в европе  пока нет в наличии ,TE   нет  , ждем когда появится в наличии в Мюнхене.
Алькор +

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 188
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #46 : 11 Апр 2018 [13:10:00] »
Как визуальный может все будет даже очень замечательно.
Термин "очень замечательно" понравился.  ;D
Ещё в чудеса веришь?
Виртуально был бы нормальный визуал в паре с кроном типа шоттовского К10 (лучше по полиштрелю чем с лантановым флинтом), но например у Охары аналог этого крона не относится к перечню рекомендуемых стёкол.
Был бы более-менее с шоттовским крон-флинтом KF3 (других аналогов нет), но это стекло исчезло из каталогов Шотта в начале века. На KF6 (охаровский аналог NSL36, есть китайский аналог) уже не то.
С кроном типа шоттовского N-K5 (есть аналоги) не прокатит, только если светосилу отпустить.
Так что термин "очень замечательно" применим к ED дублету 150/1200 мм на FPL53, наилучший вариант - с лантановым кроном, несколько хуже, но дешевле - с кроном N-K5.
ES уже сделал 125/975 мм на FPL53 и лантановом кроне за весьма вменяемую цену, может и до 140...150 мм 1:8 сподобятся в перспективе.

ПС. Маркус Лудес не просто так китайский лантановый флинт выбрал в пару к FPL51 в его 152/1200 мм. Стекло не из дешёвых (относительно кронов).
« Последнее редактирование: 11 Апр 2018 [13:33:17] от traveller in time, Причина: оверквотинг »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #47 : 11 Апр 2018 [13:20:29] »
Вообще странно, что в Австралии появился, а в других странах нет. Кевин из СВ писал, что ранее в Австралии народ начал покупать едешки, а в наличии их не оказалось. Деньги вернули. Что-то типа этого. Может и сейчас по факту нет.

Оффлайн Gravity78

  • ***
  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gravity78
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #48 : 11 Апр 2018 [14:26:05] »
Вообще странно, что в Австралии появился, а в других странах нет. Кевин из СВ писал, что ранее в Австралии народ начал покупать едешки, а в наличии их не оказалось. Деньги вернули. Что-то типа этого. Может и сейчас по факту нет.
Я уже написал ранее, что завод готов их делать, как только будут заказы от дилеров по всему миру.
Срок изготовления около 2 месяцев + доставка в страну, которая разместила заказ.
В наличии на заводе ничего кроме мелких аксессуаров не держат.
Так что сами считайте - будут заказы - будут ОТА
sky-watcher-russia

Оффлайн Космик

  • *****
  • Сообщений: 622
  • Благодарностей: 15
  • Судью на мыло!
    • Сообщения от Космик
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #49 : 11 Апр 2018 [15:05:12] »
Развели  треп :D  51 или 53 стекло,       да   за   эту   цену 2000     скорее всего 51  и   что   TEC       в свое время   делал    на 51   отличные  трубы  так  и  на   флюрите    две   линейки   с  одинаковой  апертурой    для визуала 51  вам  хватит  за   глаза ^-^ .  Не    нравиться  SW 150,  берите     TEC 140-160   в   чем  дело      кругом   все в  астро фото      монтировка  для  такой  трубы    сколько  будет  стоить   от   5000   здесь     толпа народа собралась     потратить  10 000   евро :facepalm:  на  оборудование  нет ,       кто  готов   тот  приобретает  а  не готов   трепиться  что  лучше что  жуже .
 Космик    а чем  Аполар  лучше  :facepalm:  он у вас  есть ,  или вы уже    две трубы  заочно сравнили  на  диване  >:D
 Да     SW 150     массовый   продукт   и   цена   подарок  :)    я  готов  заплатить 2000   евро    и  смотреть,      а не платить за  TEC  6000   евро  или   за  ЛЗОС  10 000  также не  готов   он у  меня  под  боком    но извольте я не патриот :P.

Аполар лучше тем, что при равной цене он честный апо на оси. Смотрел достаточно много и в а-125 и в а-150. Хроматизм отсутствовал даже на сммых ярких звездах. У тека триплеты были на 51 стекле, тут дублет- две большие разницы. 

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #50 : 11 Апр 2018 [15:10:45] »
Уже у ЕД120 основные проблемы применения для визуала не хроматизм, а термостабилизация и брак по сферичке и коме. Тут термостаб будет ещё хуже.

Номинально же китайская пара H-FK61 и H-K10 даёт полиштрель 0,9 для визуала, так что ожидать можно именно её. Судя по цене, никаких японских стёкол, хотя бы FPL-51, тут и близко нет. Выпуклая линза в таком рефракторе не меньше килограмма весит, а себестоимость от РРЦ составляет никак не больше половины, в наших реалиях скорее треть и менее. Вот и считайте...

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #51 : 11 Апр 2018 [15:36:26] »
Уже у ЕД120 основные проблемы применения для визуала не хроматизм, а термостабилизация и брак по сферичке и коме. Тут термостаб будет ещё хуже.

Номинально же китайская пара H-FK61 и H-K10 даёт полиштрель 0,9 для визуала, так что ожидать можно именно её. Судя по цене, никаких японских стёкол, хотя бы FPL-51, тут и близко нет. Выпуклая линза в таком рефракторе не меньше килограмма весит, а себестоимость от РРЦ составляет никак не больше половины, в наших реалиях скорее треть и менее. Вот и считайте...
Даже больше скажу. У 120-ок врожденный косяк в оправе объектива из-за чего положительный компонент при перепаде имеет шанся лопнуть 50/50. Лично знаком с 3 такими случаями. Один из трупов приспособил для своего АПО - по длине очень хорошо подошла труба.
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #52 : 11 Апр 2018 [16:07:19] »
Ну понятное дело, металлическая оправа охлаждается быстро и имеет все шансы охватить линзу вплоть до раскола. Тут и нужны грамотные температурные зазоры и заливки герметиком. А лучше всего не поскупиться на стальную оправу, а не пытаться везде сунуть богомерзкий люминь в угоду лишней сотне граммов. Обычные стали с их КТР около 11 уже отстают от FPL51 с 13-ю.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #53 : 11 Апр 2018 [19:22:24] »
Лично знаком с 3 такими случаями. Один из трупов приспособил для своего АПО - по длине очень хорошо подошла труба.
И я! Как пример -  Раз! ПРОДАНО - SkyWatcher ED120 APO f/7.5 (лопнула первая линза) + кольца, чемодан...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 188
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #54 : 11 Апр 2018 [22:28:26] »
Номинально же китайская пара H-FK61 и H-K10 даёт полиштрель 0,9 для визуала, так что ожидать можно именно её. Судя по цене, никаких японских стёкол, хотя бы FPL-51, тут и близко нет. Выпуклая линза в таком рефракторе не меньше килограмма весит 
Не, такой "хоккей" нам не нужен в визуале (указанные стёкла), даже с вероятно более дешёвыми китайским стёклопромом.
Заготовка "таблетка" для 150/1200 мм, если из FPL53, весит около 1,5 кг (толщина 22 мм). Лень искать формулу и считать вес прессованной, но на вскидку менее 1 кг получится. Килограмм FPL53 стоит порядка 600 баксов, а FPL51 где-то в 1,6...1,7 раза дешевле (согласно данным Охары). Разница в цене в общем-то не шибко принципиальная.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #55 : 11 Апр 2018 [22:56:47] »
Сейчас только предположения, поэтому давайте все жаждущие наберемся терпения и дождемся официальных продаж, кто знает, что там будет на самом деле.
Окажется хорошим значит будем заказывать, если фигней тогда хрен с ним.
 Насильно же не заставят купить.  :)

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 315
  • Благодарностей: 773
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #56 : 12 Апр 2018 [09:22:02] »
И я! Как пример -  Раз! ПРОДАНО - SkyWatcher ED120 APO f/7.5 (лопнула первая линза) + кольца, чемодан...
По цвету и механике выглядит как Эквинокс 120х900.
А 100ЕД может ждать такая же участь?
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 209
  • Благодарностей: 117
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #57 : 12 Апр 2018 [10:03:40] »
Килограмм FPL53 стоит порядка 600 баксов, а FPL51 где-то в 1,6...1,7 раза дешевле (согласно данным Охары). Разница в цене в общем-то не шибко принципиальная.

Как только мы предъявляем более менее жёсткие требования к оптическим параметрам стекла, стоимость
его  кратно возрастает. А в серийном производстве требования к разбросу параметров стекла в пределах партии будут однозначно жёсткие.
Отсюда высокая стоимость таких объективов. Мы как-то пытались заказать это стекло, так дилеры выкатили нам цену на порядок отличающуюся от их прайс-листов.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 188
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #58 : 12 Апр 2018 [13:33:39] »
Килограмм FPL53 стоит порядка 600 баксов, а FPL51 где-то в 1,6...1,7 раза дешевле (согласно данным Охары). Разница в цене в общем-то не шибко принципиальная.

Как только мы предъявляем более менее жёсткие требования к оптическим параметрам стекла, стоимость
его  кратно возрастает. А в серийном производстве требования к разбросу параметров стекла в пределах партии будут однозначно жёсткие.
Отсюда высокая стоимость таких объективов. Мы как-то пытались заказать это стекло, так дилеры выкатили нам цену на порядок отличающуюся от их прайс-листов.
Смотря какие требования закладывать. Если жёсткие как у НПЗ (цена на порядок), то получается что например синтовский "Эсприт" триплет 6" 1:7 на FPL53 с встроенным корректором продаётся значительно ниже себестоимости. Такое бывает?
При таких жёстких требованиях на стекло флюоритовый будет значительно дешевле (монокристалл CaF2 порядка 900 баксов/кг, заготовка в "таблетках").
МИД делал раньше "дешёвые" ED-дублеты до 7" на FPL51. Сейчас на вторичном рынке пользуются спросом и стоят по нынешним меркам "копейки". В наше время АПМ-овские дублеты 140 мм 1:7 на FPL53 c лантановым кроном (по мне в идеале был бы 1:8, а 1:9 - улётный вариант) и 152 мм 1:7,8 на FPL51 с лантановым флинтом по вполне доступной цене.

Может в НПЗ что-то не так с расчётами?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #59 : 12 Апр 2018 [14:02:32] »
И я! Как пример -  Раз! ПРОДАНО - SkyWatcher ED120 APO f/7.5 (лопнула первая линза) + кольца, чемодан...
По цвету и механике выглядит как Эквинокс 120х900.
А 100ЕД может ждать такая же участь?
У соток все нормально - подобные случаи неизвестны. Это беда именно 120-ок.

Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)