Космический телескоп Gaia

[дерево]

Астрономы СПбГУ уточнили положение и траекторию движения нескольких миллионов звезд

Ученые из Санкт-Петербургского государственного университета проанализировали информацию, полученную от европейского космического телескопа Gaia (Global Astrometric Interferometer for Astrophysics), и уточнили данные о движении и точном местоположении нескольких миллионов звезд. Об этом в среду сообщил ТАСС исполняющий обязанности заведующего кафедрой астрономии Сергей Петров.
"С помощью этого телескопа получены снимки звездного неба и по результатам этой работы наши сотрудники смогли более детально определить координаты нескольких миллионов звезд и их движение в пространстве. По этим движениям удалось уточнить структуру и динамическую модель нашей галактики Млечного пути", - рассказал собеседник агентства.

В связи с новостью возникают вопросы.
1. По каким результатам их сотрудники смогли детально определить координаты? Ведь Gaia предоставляет уже обработанную информацию о положениях, скоростях и параллаксах (вместе с другой информацией) звёзд. Или у них есть особый доступ к закрытым "сырым" данным?
2. Они уточнили данные о движении и положении лучше, чем это сделали в Gaia? Но где тогда соответствующие значения для миллионов звёзд? Например Strasbourg astronomical Data Center предоставляет открытый доступ к собранной и обработанной ими информации с множества разных обсерваторий.

[Андрей Астрофизический]

Они уточнили данные о движении и положении лучше, чем это сделали в Gaia? Но где тогда

...алгоритм, как они это делали.
Вообще крайне сомнительно, чтобы без тесного диалога с инженерами, причастными к разработке и функционированию Gaia, было бы возможно создать некий алгоритм работы с ее "сырыми данными", более эффективный и точный, чем те что применяются штатно.

[nikatorov]

В сегодняшней публикации в Архив.орг сообщается о том, что уже по данным релиза DR2 для многих звезд с известными транзитными планетами наблюдаются свидетельства двойственности.
https://arxiv.org/pdf/1804.11082.pdf

Если точности хватает для разделения планет, то уж на звездах-то ее д.б. с избытком.
Тогда вопрос: почему на отчетных мультиках нет явно вихляющих траекторий двойных (кратных) звезд?
https://youtu.be/y0z-WMNNJQ4
Можно простить и несоответствие спектров (все звезды в мультике белые - все кино полвека смотрели без цвета) и светимостей, но координаты-то кратных звезд (половина от всего звездного населения) любой DR должен выявить?

[Андрей Астрофизический]

но координаты-то кратных звезд (половина от всего звездного населения) любой DR должен выявить?

Разумеется.
Вы на мультике видите координаты у каждой звезды? Прицепленную к светящейся точке, колонку цифр?

вопрос: почему

Потому что надо задавать правильные вопросы...

[Dayan]

Если точности хватает для разделения планет, то уж на звездах-то ее д.б. с избытком.
Тогда вопрос: почему на отчетных мультиках нет явно вихляющих траекторий двойных (кратных) звезд?
https://youtu.be/y0z-WMNNJQ4
Можно простить и несоответствие спектров (все звезды в мультике белые - все кино полвека смотрели без цвета) и светимостей, но координаты-то кратных звезд (половина от всего звездного населения) любой DR должен выявить?

Всё дело в том, что основная цель приведённого вами ролика – отразить собственное движение звёзд в Галактике в целом, а не показать реалистичность цветов, эволюционных изменений или покачивания звёзд из-за их кратности.
Возможно ещё имеет место фактор масштабов времени и пространства (но скорее всего двойные и кратные системы показаны здесь просто как единые точки, т.к. основная цель ролика, как уже было сказано, другая). В приведённой вами анимации каждую секунду проходит несколько десятков тысяч лет. Подавляющее большинство двойных звёзд имеют существенно более короткие периоды (от нескольких часов до сотен лет); кроме того, очевидно, что там показывается всё или почти всё небо сразу, но большинство звёзд далеко от нас, поэтому имеют слишком близко расположенные компоненты (в угловой мере).

[nikatorov]

Возможно ещё имеет место фактор масштабов времени и пространства

В такой же степени уверенности, как и Вы, я об этом думал еще до того, как задать вопрос.

В приведённой вами анимации

Похоже, что сейчас они все такие - без детализации.

каждую секунду проходит несколько десятков тысяч лет

Примерно 20 тысяч лет в секунду.

[Dayan]

В такой же степени уверенности, как и Вы, я об этом думал еще до того, как задать вопрос.

Это вряд ли. В таком случае вы не задавали бы тот вопрос.

Похоже, что сейчас они все такие - без детализации.

Любой ролик или картинка (в представлении художника из какого-нибудь пресс-релиза) призваны показать какую-то определённую сторону физического объекта или процесса. В данном случае по промежуточному результату работы Gaia продемонстрировано собственное движение звёзд нашей Галактики в солнечных окрестностях. Авторы ролика вовсе не обязаны были показывать Галактику в полной реалистичности и учитывать все особенности каждой из миллионов показанных звёзд. Но то, что сделано – это уже не малый труд сотен учёных, годами обрабатывавших гагабайты наблюдательных данных и строивших физико-математические модели.

[nikatorov]

фактор масштабов времени и пространства

Попробовал оценить условия видимости вихлявости орбиты произвольно выбранной мною двойной звезды эпсилон1+2 Лиры.

(1) Полуось получилась 0,06 с.г.
(2) При расстоянии 162 с.г. вихлявость орбиты такой звезды, в принципе, можно наблюдать с хорошим зрением на контрастном фоне - это примерно эквивалентно тому, что со 162 м видеть, вверх или вниз направлен горб половинки разрезанного по диаметру компакт-диска.
То, что в мультике фон неконтрастный, возможно (тут уже должны сыграть недоступные простым расчетам особенности чувственного восприятия), может компенсироваться (а может, и перекомпенсироваться), большой удельной долей кратных звезд.
(3.1) Масштаб времени у этой звезды тоже подходящий - оборот в видео должен происходить за 12 секунд - находится примерно в порядке длительности хорошо действующего на сознание типового рекламного сюжета.
(3.2) Почему принципиальная возможность наблюдения не подтверждается в мультике, тоже нашел ответ - разрешение у мультика низкое.

Выводы.
4. Я не знаю распределение кратных звезд по периодам обращения, но большАя доля кратных звезд неминуемо должна создавать какой-то визуальный вихлявый эффект в мультике, действительно основанном на результатах точного измерения движения реальных звезд.
5. "Дурют нашего брата! Ой, дурют... - внутри срендевекового рыцаря наши опилки" - мультик выложили попсовый. Даже без расчетов было понятно, что в  мультике всего-то 2 Мпикселя, а в заголовке "2 млн. звезд".

[Dayan]

"Дурют нашего брата! Ой, дурют... - внутри срендевекового рыцаря наши опилки" - мультик выложили попсовый. Даже без расчетов было понятно, что в  мультике всего-то 2 Мпикселя, а в заголовке "2 млн. звезд".

Нет. Думаю, никакого подлога не было и быть не могло. В основу анимации авторы действительно заложили движение 2 миллионов звёзд, но поскольку разрешение видео не очень большое, а диапазон яркости тоже ограничен, то отобразить все 2 миллиона звёзд в нём физически невозможно, если чем-то не жертвовать. Просто тусклые звёзды отсекались. При внимательном взгляде можно заметить, что некоторые приближающиеся звёзды внезапно появляются как бы из ниоткуда, а очень тусклые удаляющиеся пропадают.
Кроме того, хорошо видно, что картинка пережата. Видимо там изначально было гораздо большее разрешение, но для релиза (в Youtube, в частности) вполне годится картинка в разрешении FullHD или близко к тому.

[SpaceEngineer]

4. Я не знаю распределение кратных звезд по периодам обращения, но большАя доля кратных звезд неминуемо должна создавать какой-то визуальный вихлявый эффект в мультике, действительно основанном на результатах точного измерения движения реальных звезд.

Перед создателями ролика такой задачи не стояло. Они взяли измеренные координаты, собственные движения и яркости звёзд, и проинтерполировали координаты (скорее всего, линейно) на пару миллионов лет вперёд. Визуализация орбит двойных звёзд - это совсем из другой оперы. Не понятны ваши претензии.

[nikatorov]

никакого подлога не было и быть не могло.

Не в подлоге дело. Мультик показывает, что:
1. отсутствуют многие наблюдаемые ныне структуры Галактики - кратные звезды, звездные скопления, звездные потоки. Попробуйте найти в мультике, например, Плеяды - а их отлично видно глазами - это не кратные звезды;
2. через 500 тыс. лет в Галактике исчезнут пылевые облака - после мультика уже можно хайповать "Ура! Ах-ах-ах! Гайя открыл процесс самоочищения Галактики! Проклятая пыль больше не будет мешать смотреть в плоскости диска! и т.п.";
3. дисперсия растет (достаточно сравнить начальные и конечные снимки).
У мультика этого - такая же информативность и правдивость, как у скринсейвера. Мало того, что отображаемое количество звезд подогнано к тем 3 тысячам, что видно глазом, так еще вместо порядка хаос предсказан.
Попсовый мульт - это просто еще одна картинка для гипноза.

[Dayan]

Ну, не буду мешать вам возмущаться и дальше.

Кстати, цитируйте правильно!

[nikatorov]

цитируйте правильно

Прошу прощения - кнопки перепутал в верхнем-нижнем сообщениях.

[LeMay]

 
  Искривление Млечного Пути оказалось динамическим
  http://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/Gaia/Milky_Way_s_warp_caused_by_galactic_collision_Gaia_suggests

[Грехов Михаил]

Могут ли продлить эксплуатацию Гайи до тех пор, пока не откажет? Мне так кажется, что весьма заманчиво было бы накопить большое количество измерений паралаксов и всего прочего для более точной карты неба и выявления собственных движений. Пусть будет даже если и 20 и 30 лет....

[LV46]

Могут ли продлить эксплуатацию Гайи до тех пор, пока не откажет? Мне так кажется, что весьма заманчиво было бы накопить большое количество измерений паралаксов и всего прочего для более точной карты неба и выявления собственных движений. Пусть будет даже если и 20 и 30 лет....

Так и будет, как оно обычно и бывает, продлят миссию, не выключат же рабочий аппарат. Лишь бы работал.

[LeMay]

  Gaia уже работает в режиме продления программы. Очередное решение о продлении до 2022 года должно быть этим летом. Топливо для микродвигателей системы ориентации и стабилизации по оценке 2018 года закончится к ноябрю 2024 года.

[Грехов Михаил]

Жаль.... что более чем 2024 гарантированно не протянет... Наверное еще пару релизов данных выпустят и на этом все.... 

[Olweg]

Следующий релиз, разделённый на две части, планируются в третьем квартале этого года и во второй половине следующего:
https://www.cosmos.esa.int/web/gaia/release

Окончательный релиз, в том числе с данными по экзопланетам - пока неизвестно, когда.

[Goodricke]

Gaia помогает исследователям отслеживать потерянные астероиды.

https://www.esa.int/Safety_Security/Gaia_revolutionises_asteroid_tracking?fbclid=IwAR3iMK8_78RUqVMWFNsZX3pUDvEcNJL-B-xltkvAfBYhujt25mD-nwZyV8M