Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Что произошло в с.Эжанцы???  (Прочитано 18723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FlatterАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Flatter
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #120 : 29 Мая 2006 [06:14:43] »
Народ дайте поюзать Google Earth Pro или аналог, чтобы свеженькие фотки с орбиты поглядеть....
Вы могли бы и сами если у кого такая возможность имеется, тока вот боюсь у аборигена - т.е. меня получится быстрее так как я знаю местность, хотя могу быть не прав:)
или у кого какие соображения кто может такую вещб провернуть???
Бочум может твои друзья по переписки из кометета по метеоритам в этом помогут???
вот это будет тоже неплохая работа проделана, причем с явными результатами....особенно если учесть что трясло хорошо и как говорят охотники упало далеко то удар должен был быть хороший, и соответсвенно результаты его тоже не хилыми...

bochum

  • Гость
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #121 : 29 Мая 2006 [07:13:46] »
Нет, ну как обидно, что голос отдельных островков, типа нашего обсуждения или обсуждения на месте, словно островки в океане - тишина и спокойствие. Давайте свернем телодвижения - и метеорит так и останется лежать в тайге. Будем заниматься политикой. Ладно, хоть это и не Сихоте-Алинь, а кроме Черноброва похоже никому ничего и не нужно.
Крепитесь мужики, там, на месте. Помощь с Большой земли придет не скоро...

Если их голоса до сих пор не слышно, то едва ли они могут помочь.
Громкое название (был фильм такой "Комитет 19-ти" об экспедиции в Африку - смотрел лет 30 назад) еще не означает богатые возможности - за этим часто кроется "коридор, два стула, два пенсионера" - что мы, не в России живем?
Это американцы могут каждый год посылать метеоритные экспедиции в Антарктиду :) Наших в Антарктиде я представить не могу.
Приедет человек с чемоданчиком, осмотрит место, отпилит образец и увезет на исследование - и все!
Только после того, как будет сообщение о находке. Так что ищите на месте, не надейтесь на дядю.
Вы видели из моих описаний, насколько многообещающими могут быть результаты. Самое главное - оптимальный вариант - скорость менее 20 километров - не выпадает из вилки возможных исходов. Такой вариант расположения точки один на тысячу, но он выпал, как Зеро.
Ударной волной, если тело не долетело, могло образовать вывал. Летчики должны это знать. Но пусть не надеются на легкую добычу. Масса тела не настолько высока, чтоб вызвать обширные вывалы. Поиски будут чертовски трудными. Жаль, что я не смогу в них участвовать, как я уже тебе писал. Этот метеорит, если он лежит там, требует к себе очень осторожного обращения. Дело в том, что он выпал в районе священной горы предков - и духи сторожат его. Ключ к нему в том, что откроется он только тому, кто придет с другим небесным камнем. Так говорят легенды. Ну и моление по законам предков тоже обязательно, и приношение жертвы горе тоже обязательно - иначе гора не пропустит, а если пропустит, то обратно не выпустит... Если он не будет найден сразу, его история будет отмечена печальными вещами. Нельзя тревожить дух гор.
Если вы на месте не сможете определиться в ближайшее время (пожарные рейды, возможные облеты на вертолете, если станет точнее место известно), то одна надежда только на то, что сможет собраться комплексная сборная команда за свой счет и выехать на место. Для меня пока исход представляется в виде маленьких камушков, которые трудно отыскать, так что пусть летчики не надеются найти дырищу в земле, но пусть будут внимательными, хотя что можно обнаружить на большой скорости, если продукты распада выпали мелким дождем.

Я пока вырабатываю позицию насчет возможной скорости входа тела в сферу действия Земли, грубые прикидки даны выше, но это все что я могу пока открыть. Новых данных нет? Если станет известно место падения - вы будете отвечать за его сохранность! Это должно быть вам ясно четко - ибо за вами придут. Поэтому немедленно извещайте официальные органы, если о месте падения станет известно, дабы не было неприятностей. В Якутск, в Москву, президенту... Информация обязательно начнет растекаться и каждый получит по серьгам, если начнется разбирательство.

С одной стороны - ваш аборигенский долг - собрать информацию и стараться организовывать вылеты разведочные. В интересах родного края. С другой стороны за эти потуги можно получить по шапке, когда придет время раздачи слонов.

Я желаю вам гражданского мужества в этой ситуации и буду с вами до конца. Хотя и не смогу быть рядом. Я верю, что вы сильные и не сломаетесь. Не сдавайтесь. Бороться и искать, найти и не сдаваться!
« Последнее редактирование: 29 Мая 2006 [07:29:53] от bochum »

ShCoder

  • Гость
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #122 : 29 Мая 2006 [08:44:57] »
Доброго времени суток товарищи обсуждающие!
Хочу подкинуть один не замеченыый фактор. Территория Усть-Майского района довольно сильно заболочена, а сечайс на реке начался разлив после ледохода, так называемая "черная вода", уровень воды поднялся очень сильно, и многие места затопило. Интересно какова вероятность, что то что упало оказалось под водой? Метеорит мог сразу упасть в озеро или речку, а если даже и не упал в воду, то мог оказаться под водой позже. В таком случае поиски метеорита совершенно бессмыслены. Но вероятность падения в воду всетаки наверное меньше чем на сушу, тем более что судя по всему тот район, где он должен был упасть является более возвышенным...

Оффлайн Mute777

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Mute777
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #123 : 29 Мая 2006 [08:57:50] »
Привет всем.
В выходные был на КПК - на ваш форум не забегал...
По поводу контакта с РАН. Москва пока молчит...
Думаю, есть смысл вам позвонить в Якутский научный центр
Академик Ларионов Владимир Претрович
или его замы: Ишков Александр Михайлович 350264
Лебедев Михаил Петрович 365481
Прокопьева Галина Дмитриевна 350264
Думаю, они помогут скоординировать взаимодействие и возможно будут полезны.
По поводу новостей.
Что вы скажете по поводу множественных выпаданий осколков льда? http://forum.savelivesinmay.com/Topic200-4-1.aspx
http://wachadoo.com/forum/ftopic466-0-asc-40.html ....
Думаю, что вы читаете и этот форум: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16336.20.html
Значит действительно подобные падения еще возможны в течении пары недель...
Буду следить за ситуацией через свою сеть...
Надеюсь, что подобные редчайшие падения не будут иметь место в более населенных местах...
Фото пролетающего "чего-то" что я выкладывал http://www.offtop.ru/awakening1/view.php?part=9&t=348154&page_msg=5 было сделано 2 мая в г. Пермь. Видео, снятое на телефон, этого-же (?) объекта показывали на канале Ю 5 мая. Может стоит показать их очевидцам?
Очень порадовали меня ваши размышления и выкладки. Надеюсь, это будет одно из интереснейших событий по экскавации упавшего тела.
Буду забегать. Если что -выходите на связь.
По поводу сбора данных по другим объектам и свои мысли пишу и тут:
http://www.offtop.ru/awakening1/view.php?part=9&t=348154&page_msg=6
Заходите. Всем теплого лета без катаклизмов.

noel

  • Гость
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #124 : 29 Мая 2006 [10:17:29] »
ShCoder прав. Велика вероятность того, что упавший объект находиться под водой.

Оффлайн sco-1958

  • *****
  • Сообщений: 7 771
  • Благодарностей: 89
  • Кто понял жизнь, тот не спешит
    • Skype - sco-1958
    • Сообщения от sco-1958
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #125 : 29 Мая 2006 [10:31:05] »
Скажите пожалуйста, а как попасть в район (предполагаемый) падения метеорита (ну хотя бы в это село Эжанцы)? Я имею в виду Москву (и ее окрестности). Я сомневаюсь, что у КМЕТа найдутся деньги на организацию научной экспедиции. Скорей всего (в лучшем случае) экспедицию организует МГУ (силами студентов) и конечно уже после окончания экзаменов, т.е не раньше начала июля. Возможны и школьные группы, но тоже не намного раньше. И у всех этих групп тоже возникнут проблемы с финансированием.
К.И.Г., а короче Ирина Козлова. Бинокль Б7х50 Л008623.

bochum

  • Гость
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #126 : 29 Мая 2006 [10:53:54] »
Возможны и школьные группы

Пусть запасные кальсоны оденут. Там медведи.

Серьезным людям только одна дорога - к Черноброву. Он быстро растолкует и приведет мозги в порядок. Школьные группы... ой, сейчас штаны замочу.

Оффлайн sco-1958

  • *****
  • Сообщений: 7 771
  • Благодарностей: 89
  • Кто понял жизнь, тот не спешит
    • Skype - sco-1958
    • Сообщения от sco-1958
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #127 : 29 Мая 2006 [11:07:13] »
Возможны и школьные группы
Пусть запасные кальсоны оденут. Там медведи. Серьезным людям только одна дорога - к Черноброву. Он быстро растолкует и приведет мозги в порядок. Школьные группы... ой, сейчас штаны замочу.
Вы что-нибудь знаете о "тунгусниках". Я имею в виду именно этих ребят. Как правило на Тунгуску отправляются ребята после 2 лет обучения и возраст у них конечно соответствующий. Насколько я знаю в эту экспедицию только один раз поехал гражданин неполных 13 лет, а как правило после 8-9 класса.
К.И.Г., а короче Ирина Козлова. Бинокль Б7х50 Л008623.

bochum

  • Гость
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #128 : 29 Мая 2006 [11:12:39] »
Все равно к Вадиму.

Оффлайн FlatterАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Flatter
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #129 : 29 Мая 2006 [11:48:24] »
:) отправляйте экспедиции, мы тут раскажем как у нас на рыбалки ездят, а потом вылавливают из реки:)
упс чет не то говорю, извените просто это еще на волне последних местных событий, местные меня поймут...

просто как шкодер сказал, места там аховые, тайга, болота....сопки...
если зайти на км 40 и более от эжанцев мона и живность увидеть в виде хозяина тайги...

но те кто ездиют в экспедиции люди опытные и я думаю подготовленные.

noel

  • Гость
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #130 : 30 Мая 2006 [12:08:42] »
Метеориты Якутии [/color]
« Последнее редактирование: 31 Мая 2006 [04:19:57] от noel »

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 928
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #131 : 30 Мая 2006 [13:22:51] »
Возможны и школьные группы

Пусть запасные кальсоны оденут. Там медведи.

Серьезным людям только одна дорога - к Черноброву. Он быстро растолкует и приведет мозги в порядок. Школьные группы... ой, сейчас штаны замочу.

Очень спорное заявлние. По моим наблюдениям, серьезные люди как раз контактов с Чернобровом и опасаются... Он хороший организатор, опытный стплкер, но в плане научных подходов и выводов ..... не комментирую.

ShCoder

  • Гость
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #132 : 31 Мая 2006 [07:44:34] »
Вырезка из газеты Усть-Майский вестник от 31 мая 2006 г. :
Цитата
...Очень яркий болит, схожий с эжанским, наблюдался 17 мая 1990 г. в 23 часа 20 минут в Башкирии, у города Стерлитамаж. Тогда очевидцы сообщили, что на несколько секунд стало светло как днем, раздался гром, треск и шум, от которых зазвенели стекла в окнах домов. Сразу после этого на загородном поле обнаружили кратер диаметром 10 метров и глубиной 5, но нашли там только два относительно небольших фрагмента железного метеорита (весом 6 и 3 кг) и много мелких. И только год спустя дети обнаружили поблизости основную часть мтеорита весов 315 кг. Описание событий дает основание полагать, что нечто подобное произошло и в Усть-Майском районе. Такой же яркий болид, последовавший затем взрыв, от которого зазвенели стекла...

...Пока идею поисков Эжанского метеорита обсуждают только энтузиасты на интернет-форумах...
Такая вот интересная заметочка, если предположение верно, то оч даже интересное дело может получиться. Автор явно проштудировал форумы и этот прежде всего :)

bochum

  • Гость
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #133 : 31 Мая 2006 [08:34:32] »
Сразу видно уши автора ;D

ili

  • Гость
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #134 : 31 Мая 2006 [11:30:41] »
думаю тему можно закрыть до выяснения новых обстоятельств.
как только что узнаем, сообщим.
удачи всем.

Оффлайн FlatterАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Flatter
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #135 : 31 Мая 2006 [11:55:26] »
А я думаю напиг ваще сюда запостил:)
сидели бы щас не волновались ни думали:)
ггг

Оффлайн LODSAT

  • ***
  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от LODSAT
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #136 : 01 Июн 2006 [00:07:37] »
Возможно, что метеорит радиоактивен.
А ведь кроме Mute777 практически никто ничего по этому поводу и не сказал.
Так что нужно с собой и дозиметр прихватить.
Неплохо было бы знать, чем руководствуются учёные, для обеспечения
безопасности непосредственно от метеорита.
Интересно, насколько метеориты бывают радиоактивны(опасны для жизни),
есть ли какие данные на этот счёт?     

krypton

  • Гость
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #137 : 01 Июн 2006 [00:21:17] »
Так что нужно с собой и дозиметр прихватить.
Неплохо было бы знать, чем руководствуются учёные, для обеспечения
безопасности непосредственно от метеорита.
Интересно, насколько метеориты бывают радиоактивны(опасны для жизни),
есть ли какие данные на этот счёт?     

 В плане радиации метеориты практически безопасны. Дозиметр характерен для "альтернативных" исследователей, зачастую соседствуя с "биоэнергетической рамкой" и т.п.

Оффлайн Mute777

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Mute777
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #138 : 01 Июн 2006 [03:06:32] »
Flatter, это бочум начал "японскую" тему из чего я сделал неправильные выводы.
Прошу прощения за этот случай распространения непроверенных данных... Но тебя не было тогда в форуме...
На сегодня ситуация до сих пор "висит в водухе"...
В якутском научном центре, ни в институте космофизики нет ни групы реагирования, ни спецов... Ни собственно желания...
Космопоиск и я ведем сбор данных по местоположению. Бочум, вероятно, уже всё знает и всё вычислил, но молчит...
Уж не знаю почему... Может уже направился туда?
Вообще выглядит так: нужно фото или документы о месте падения, затем делаем снимок со спутника и тогда можно говорить о экспедиции.
Без снимка вывала леса или другого очевидного признака падения тела ехать бессмысленно.
А фотографировать со спутника всю тайгу никто не "поднимет" деньгами...
Т.что все зависит от инициативной группы на месте и координации движения.
Надеюсь информация все-же повится.
По радиоактивности: большинство метеоритов не радиоактивно. Но есть и исключения.
У меня были 2 раза в жизни возможности наблюдать людей, получивших дозы.
Одного еще лечат... Т.что проверять фон обязательно нужно, прежде чем забирать

bochum

  • Гость
Re: Что произошло в с.Эжанцы???
« Ответ #139 : 01 Июн 2006 [06:22:37] »
Я продолжаю уточнять обстоятельства падения. Собирать данные об обстоятельствах методом опроса мне не дано физически, т.к. даже люди на местах испытывают огромные затруднения в силу ужасающего положения со связью между отдельными населенными пунктами.
Глушь неимоверная! Я искренне сочувствую тем, кто отважится идти за метеоритом. Мысль о "школьных отрядах" вызывает во мне истерический хохот. Искать метеорит за десятки километров от населенных пунктов, где нетронутые таежные джунгли, причем рельеф напоминает "то взлет, то посадка", да... это высшая категория местности по трудности проникновения, но особенно по поискам. Серьезно запрятала природа свое сокровище! Нужна тренированная, сильная и отчаянная молодежь для такого отряда. Лучшая подготовка наверное только у горного спецназа... Если вывал не образовался, найти будет почти невозможно.
Имеется два варианта.
Первый вариант. Масса тела и остальные параметры таковы, что вывал образовался. 100 процентный вариант по надежности. Анализ космических снимков высокого разрешения, уточняющие полеты на авиатехнике, высадка группы с вертолета, составление карты обстоятельств падения, экскавация того, что возможно будет найдено, отчет перед кредиторами, изучение того, что удалось найти  и перепало в руки ученых. Это если осколки выпали. Если тело не успело достигнуть поверхности и выпадать было нечему, то все пункты в силе кроме экскавации. Этот вариант при удачном стечении обстоятельств реализуем за один полевой сезон, с продолжением работ в последующем.
Второй вариант. Вывал не образовался. Анализ того, что дали опросы свидетелей и доступные инструментальные данные (сейсмограммы, барограммы), труднейший поиск следов падения в предполагаемом месте, возможные многолетние поиски, возможный нулевой результат в итоге. Перспективочка...

Анализ темы показывает, что с появлением реальных фактов, что тело могло выпасть, обсуждение резко затормозилось. Только очень недалекий человек не поймет в чем тут дело... Для понимающего человека такой факт многое объясняет.

А, между тем, картина все более проясняется. У меня была заминка на определенном этапе с математическим аппаратом, но один добрый и участливый человек мне помог быстро преодолеть остановку и сейчас я пытаюсь определиться с тем, каков процент вероятности выпадения обломков на землю... Это не совсем простая задача, т.к. начальные условия по определению несут допуск на неопределенность и носят вероятностный характер. На это еще накладывается дистанционный характер сбора сведений, большинство которых приходят в форме слухов. Вот и попробуй в такой обстановке сделать надежный вывод. Картина падения выверяется уже с точностью до градусов, причем наибольшую неопределенность несут именно "космические" параметры, но не "земные". С орбитой Земли и углами все понятно, а вот с орбитой тела все намного хуже, и это не может быть кардинально исправлено, даже если будут опрошены десятки свидетелей! Поэтому я все еще продолжаю считать, что тело не выпало. За это я готов отвечать даже сейчас. А вот за то, что тело выпало, я еще отвечать не готов. Я еще не уверен, что это падало метеоритное тело, но не кометное. (Хотя 73Р мы успешно отсекли). Когда я просмотрю все варианты "вилки", я смогу быть увереннее в выводах.

Моя задача - найти тело на бумаге. Задача тех, кто решится отправиться в тайгу, найти место падения. Когда задача "тех" будет выполнена, "моя" задача автоматически будет отмечена высшей оценкой, независимо от того, на каком этапе я буду находиться. Это следует из определения - раз я стремлюсь отыскать тело на бумаге, а вывал или тело будет найдено в реале, это будет означать, что то, к чему я стремился - найти место падения" - реализовалось. Следовательно моя задача выполнена. Если вывал или тело не будут найдены, я буду продолжать уточнения.