A A A A Автор Тема: Рождение Вселенной  (Прочитано 8183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #120 : 15 Окт 2018 [10:50:35] »
Вы так нетерпеливы, что сделали все выводы, даже не  спросив.
Мне претит на  мой вопрос получать один/два вопроса...

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #121 : 15 Окт 2018 [11:00:20] »
Мне претит на  мой вопрос получать один/два вопроса...
Вы спросили где возникло возмущение. Как ответить на этот вопрос, если пространство на этот момент пустое? К чему сделать привязку?
На второй вопрос об антиподе я ответил так, как понял. Оказывается Вы ожидали антипространства.
Никаких проблем.
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #122 : 15 Окт 2018 [11:12:14] »
Что, возмущение появилось в пространстве?

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #123 : 15 Окт 2018 [11:15:00] »
Что, возмущение появилось в пространстве?
Которое появилось вместе с возмущением.
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #124 : 15 Окт 2018 [11:33:16] »
Что, возмущение появилось в пространстве?
Которое появилось вместе с возмущением.
Принято.
Тогда «возмущение чего»?

P.S. Вы не находите, что у Вас дефицит постулатов?

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #125 : 15 Окт 2018 [11:36:42] »
Тогда «возмущение чего»?
Я называю это возмущением вакуума. Наверное правильно было бы "возмущение ничего".
P.S. Вы не находите, что у Вас дефицит постулатов?
Постулатов еще много будет. О движении, о импульсе, о остаточном возмущении...
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #126 : 15 Окт 2018 [11:45:20] »
Для рождения Вселенной из ничего нужны две компоненты, которые в ноль гасят друг друга.
Две половинки фотона работают в разных пространствах, но синхронно. Время у них одно.
S3 сферы - это два разных пространства.



Пространство

Минус нечто спрятано так надежно, что просто его не достать, причем, надо понимать, что возникновение этих двух сущностей есть единый процесс, который без натяжек уже можно назвать физическим, ибо происходит он в пространстве и во времени.
Вообще говоря, главное, что нужно спрятать, это масса и энергия. А сделать это надежно можно только в том случае, если они будут находиться в разных пространствах, но, при этом, в совершенно одинаковых условиях, да еще и должны быть синхронизированы во времени.
Для выполнения этих условий на основании доказанной Григорием Перельманом гипотезы Пуанкаре о том, что связное, односвязное трехмерное множество R3 без края гомеоморфно S3 сфере, построим такую сферу из нашего обычного пространства, которое как раз подходит под это определение R3.
Для наглядного представления компактифицируем R3 по координате Z. Выберем некоторую точку А (синяя) в R3 и точку А" (красная) вне этого пространства.  А" считается бесконечно удаленной от А и, по определению, всякая прямая, выходящая из точки А стремится к А". Таким образом мы получили сферу S3, поверхность которой есть наше трехмерное пространство без самой точки А", которая находится в другом пространстве, которое мы будем считать таким же, как наше - трехмерным R3".
Теперь из точки А" построим такую же S3" сферу, компактифицировав пространство R3" и выбрав некоторую точку В (синяя вверху) вне этого пространства. Но вне пространства R3" находится и уже известная нам точка А из пространства R3, с которой мы начинали построения. Ничто нам не запрещает использовать ее вместо точки В.
Таким образом получаются две сопряженные S3-сферы с общим центром в точке О, которая находится в четвертом измерении и вне пространств R3 и R3".
В физике принято это четвертое измерение считать связанным со временем соотношением R=Ct, где R - радиус сферы, С - скорость света, а t - время.

Вот так фотоны развиваются в своих пространствах. Следует понимать, что это один фотон. "Встречаются" они на Комптоновской длине волны и создают новые фотоны (фотон).

Но это мы смотрим на четырехмерный образ из пятого измерения, а вот трехмерная картинка с обратным ходом образа второй части возмущения.

Тут Вы находитесь в нашем трехмерном пространстве, принадлежащем расширяющейся части фотона. Наблюдатель в другом 3-пространстве увидит то же самое.
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #127 : 15 Окт 2018 [11:47:33] »
Постулатов еще много будет. О движении, о импульсе, о остаточном возмущении...
Тогда и поговорим...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #128 : 15 Окт 2018 [12:22:32] »
S3 сферы - это два разных пространства.
А на картинке, можно так подумать, изображено иначе.... А если они "два разных", то второе полностью нефизично.

Постулатов еще много будет.
Ужасно.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #129 : 15 Окт 2018 [12:25:52] »
А если они "два разных", то второе полностью нефизично.
А никто еще так не делал. Оно так же физично, как и первое. Считайте, что это постулат.
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #130 : 15 Окт 2018 [12:27:53] »
Считайте, что это постулат.
Что бы быть постулатом необходимы экспериментальные основания....


А "допущение" "второй сферы" не верифицируемо и не фальсифицируемо - не наука.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #131 : 15 Окт 2018 [12:33:35] »
Что бы быть постулатом необходимы экспериментальные основания....
Зачем?
А "допущение" "второй сферы" не верифицируемо и не фальсифицируемо - не наука.
А решение на этой основе проверенных лично Вами задач наука?
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #132 : 15 Окт 2018 [12:41:18] »
А решение на этой основе проверенных лично Вами задач наука?
Нет. В частности, ввиду того, что
Постулатов еще много будет.

И даже не понятно, как можно что-то решать на этой "основе" - пространство-то отдельное....

И, кстати, "радиус" пропорциональный "времени" противоречит наблюдениям....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #133 : 15 Окт 2018 [12:49:31] »
Нет.
Между тем, задачи решены правильно.
И даже не понятно, как можно что-то решать на этой "основе" - пространство-то отдельное....
Я еще не дошел до этого. Пространство не отдельное, а сопряженное. И время единое для обоих пространств. Процессы в обоих пространствах должны быть синхронны.
И, кстати, "радиус" пропорциональный "времени" противоречит наблюдениям....
Это не главное. Это просто способ "спрятать" вторую часть Вселенной, чтобы не самоуничтожилась. Может быть есть и другие способы. Я выбрал этот.
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #134 : 15 Окт 2018 [15:05:34] »
...
 
Это не главное. Это просто способ "спрятать" вторую часть Вселенной, чтобы не самоуничтожилась. Может быть есть и другие способы. Я выбрал этот.

Прежде всего Вы выбрали не тот раздел для публикации своих фантазий, даже если  они возможно где-то научные. Этот раздел для обсуждения общепринятых научных  научных парадигм.

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #135 : 15 Окт 2018 [17:26:17] »
Нет.
Между тем, задачи решены правильно.
И даже не понятно, как можно что-то решать на этой "основе" - пространство-то отдельное....
Я еще не дошел до этого. Пространство не отдельное, а сопряженное. И время единое для обоих пространств. Процессы в обоих пространствах должны быть синхронны.
И, кстати, "радиус" пропорциональный "времени" противоречит наблюдениям....
Это не главное. Это просто способ "спрятать" вторую часть Вселенной, чтобы не самоуничтожилась. Может быть есть и другие способы. Я выбрал этот.
Добрый день. Я думаю, это модель. И как модель имеет право на существование. В будущем, подкопим разных экспериментальных и наблюдаемых фактов, воспримем эту модель или отвергнем. В самом деле у нас для окончательного анализа не хватает данных. Geen, если Вы не согласны со мной, приведите нам модель, которая полностью будет удовлетворяет, то что мы сейчас видим, наблюдая и экспериментируя?
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #136 : 15 Окт 2018 [17:43:55] »
А чем Вам не нравится современная Теория БВ с Теорией Инфляции?

6th Book

  • Гость
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #137 : 15 Окт 2018 [17:55:01] »
Я еще не дошел до этого.
А до потери энергии у фотонов РИ дошли, если дошли, то куда их энергия девается? В соседней теме раздела как-то не сложилось с объяснением и пониманием. Вы бы и объяснили.
А чем Вам не нравится современная Теория БВ с Теорией Инфляции?
Так нет Теории Инфляции; есть открытое множество теорий инфляции разной степени свежести. Какую из них вы имеете ввиду и почему именно её?
И, кстати, "радиус" пропорциональный "времени" противоречит наблюдениям....
Хорошо было бы увидеть одну или несколько ссылок на наблюдения ...

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #138 : 15 Окт 2018 [19:05:07] »
Радиус вектор ответа создал 6th book. Я добавлю вопрос - из чего родилась Вселенная, и откуда она (из чего) она образовалась?
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Рождение Вселенной
« Ответ #139 : 15 Окт 2018 [19:19:12] »
Ну и чем не нравится ответ ТИ, описанный в любом учебнике и обзоре?