Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космология и "новая физика" на "АстроФесте"  (Прочитано 3703 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Удалены сообщения, не относящиеся к теме.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Интересующийся Дед

  • Гость
Такой формат не очень, получится испорченный телефон, + отвечающий может интерпретировать вопрос в другом смысле, и отвечать по сути на совсем иной вопрос.
Интересен диалог а не монолог.
Дык, учитесь задавать чёткие конкретные вопросы, не допускающие разночтения. Это надо уметь...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Предлагаю некоторые популярные вопросы к Рубакову,  Горбунову.
Просьба к любознательным - что-то дополнить, что-то заменить.

1.Как Вы себе представляете картинку Мира «до» Инфляции. Т.е. «где, в чем» будут жить будущие Вселенные и как они могут взаимодействовать.
2. За что в ТИ цепляются координаты СО в зародыше пространства.
3. Каков конкретный механизм расширения пр-ва, ну типа возможной фантазии о рождении новых квантов пр-ва во всех точках?
4. Как Вы относитесь к идее некоторых мэтров, что масса-энергия Вселенной равна 0, что объясняет рождение Вселенной из 0.
5. В первые планковские периоды Вселенная расширялась медленно, почему не схлопнулась в ЧД?
6. Насколько реальны сверхсветовые скорости галактик вплоть до многих порядков. Имеет ли смысл тогда, понятие их кинетической энергии, импульса.
7. Как Вы относитесь к РТГ академика Логунова?
8. Время во Вселенной абсолютно, возвращаемся в этом смысле к Ньютону?
9. Можно ли называть сопутствуюшую СО абсолютной как бальзам для «эфиристов»?
10. Реален ли факт существования «Темных галактик» и полностью ли он отвергает теории типа MOND?



 
« Последнее редактирование: 06 Апр 2018 [10:33:19] от konstkir »

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 029
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
8. Время во Вселенной абсолютно, возвращаемся в этом смысле к Ньютону?
9. Можно ли называть сопутствуюшую СО абсолютной как бальзам для «эфиристов»?
Можно взять пошире и начать с выделенной предпочтительной системы отсчёта, в которой, плюс-минут 600 км/с туда-сюда, лежит вся материя вселенной, кроме релятивистских джетов и вообще космических лучей. Это некоторый современный аналог ньютоновской АСО. Объединить пп. 8+9, а потом спуститься до их конкретики. Предпочтительная СО является основой иллюзии "сферы неподвижных звёзд", а также единства времени и пространства, поэтому интуитивно стала прототипом АСО. Она, конечно, не инерциальна, поскольку расширяется и содержит источники гравитации, но для наблюдателя почти инерциальна практически.
10. Реален ли факт существования «Темных галактик» и полностью ли он отвергает теории типа MOND?
И наоборот тоже - сейчас идёт серия открытий галактик без ТМ, состоящих только из видимой барионной материи, вращающихся по Ньютону, а не как грампластинка.
« Последнее редактирование: 06 Апр 2018 [13:29:51] от bob »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Нет галактик, вращающихся как пластинка. У пластинок угловая скорость постоянна до конца радиуса.

Галактики без ТМ ничего не доказывают, а показывают достаточно очевидную вещь, что возможны большие скопления звезд без помощи неизвестных масс, например, шаровые скопления.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Я бы добавил такой вопрос - почему пекулярные скорости малы (когда и как Вселенная стала неизотропна относительно бустов)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Начальные пекулярные скорости ЭЧ в массе своей были околосветовые и с разными векторами - образовались из-за мощной термализации после инфляции. Благодаря расширению Вселенной они "выморозились" и стали образовывать звезды и галактики. Пекулярные скорости стали уже подчиняться Ньютону.


Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 029
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Начальные пекулярные скорости ЭЧ в массе своей были околосветовые и с разными векторами - образовались из-за мощной термализации после инфляции. Благодаря расширению Вселенной они "выморозились" и стали образовывать звезды и галактики. Пекулярные скорости стали уже подчиняться Ньютону.
Мы сейчас рискуем погрузиться в дискуссионные дебри. Я просто предлагаю Вам подумать над небольшой модернизацией последних вопросов. Например:

8.+9. Время во Вселенной, возвращаемся в этом смысле к Ньютону? Можно ли называть сопутствуюшую СО "абсолютной" как бальзам для «эфиристов»? Как они соотносятся с предпочтительной системой отсчёта, в которой, плюс-минут пекулярные скорости, лежит вся материя вселенной, кроме джетов и космических лучей, послужившей исходно основой для АСО Ньютона?
10. Реален ли факт существования «Темных галактик» и полностью ли он отвергает теории типа MOND? Как он соотносится с недавними открытиями галактик, напротив, не содержащих ТМ?

4. Как Вы относитесь к идее некоторых авторов, что масса-энергия Вселенной равна нулю, что объясняет рождение Вселенной из ничего, ведь ранее все ситали, что масс-энергия вселенной равна конкретной величине и не меняется со временем?
« Последнее редактирование: 06 Апр 2018 [13:43:34] от bob »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Я предлагаю а) формулировать вопросы так, чтобы они были понятны не только спрашивающему, б) не отвечать в этой теме на предлагаемые вопросы.
Было бы ошибкой думать.

Интересующийся Дед

  • Гость
Предлагаю вопрос:
 - Как часто свободный нейтрон распадается на протон и электрон и как часто на антипротон и позитрон? И Почему?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Предлагаю вопрос:
 - Как часто свободный нейтрон распадается на протон и электрон и как часто на антипротон и позитрон? И Почему?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бета-распад_нейтрона

Откуда взяли про антипротон и позитрон?

Все-таки лучше задавать вопрос ближе к космологии.

Интересующийся Дед

  • Гость

Откуда взяли про антипротон и позитрон?

Все-таки лучше задавать вопрос ближе к космологии.
Ладно, снимаю свой вариант вопроса.

Ведь если даже konstkir не врубился, о чём это я хотел спросить мэтров, то, разумеется, вопрос неправильной формулировки.

Виноват, извините.

6th Book

  • Гость
Я предлагаю а) формулировать вопросы так, чтобы они были понятны не только спрашивающему, б) не отвечать в этой теме на предлагаемые вопросы.
Ни в коей мере не отвечая на предлагаемый вопрос:

Откуда взяли про антипротон и позитрон?

Все-таки лучше задавать вопрос ближе к космологии.
Ладно, снимаю свой вариант вопроса.

Ведь если даже konstkir не врубился, о чём это я хотел спросить мэтров, то, разумеется, вопрос неправильной формулировки.

Виноват, извините.

Погодите извиняться, Валерий Анатольевич Рубаков - один из немногих, кто по-настоящему занимался проблемой барионной асимметрии Вселенной. Интересующийся Дед, Ваш вопрос про распад нейтрона на антипротон и позитрон в контексте сфалерон-процессов в ранней Вселенной, скорее всего, был бы весьма интересен профессионалу ... но нет, так нет ... очень жаль
 :(
« Последнее редактирование: 07 Апр 2018 [13:39:23] от 6th Book »

Оффлайн Diary of Dreams

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Diary of Dreams
Предлагаю вопрос:
 - Как часто свободный нейтрон распадается на антипротон и позитрон? И Почему?
Свободный нейтрон не распадется на антипротон и позитрон. Потому что это нарушит закон сохранения барионного числа.
В ранней Вселенной при высоких температурах, больших энергиях данный закон (сохранения барионного числа) возможно нарушается.

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 847
  • Благодарностей: 361
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Сегодня с Павлом Борисовичем Ивановым согласовали, наконец, тему его лекции на АФ: "Сверхмассивные двойные черные дыры".
Так же обсудили его часть "круглого стола". Он обещал что-то уникальное и интересное по ээтой теме". 
« Последнее редактирование: 11 Апр 2018 [22:15:11] от Андрей Остапенко »
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Так а где же можно расписание увидеть? хотя бы примерное?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 847
  • Благодарностей: 361
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Так а где же можно расписание увидеть? хотя бы примерное?

Если речь о расписании с указанием времени и места, то завтра. Вы же видите, как лекторы собираются... Кто-то два месяца назад всё уже сообщил, кто-то только сегодня.

Относительно темы, заявленной в заголовке - вся она пройдет в субботу. Все лекции, обозначенные в тексте и круглый стол так же. Чтобы уважаемым докладчикам не пришлось ездить два раза.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
А в каком виде написанные здесь вопросы будут переданы на круглый стол.
Кто будет выбирать и компоновать?

Оффлайн yriu

  • ***
  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от yriu
Я предлагаю на «Астрофестиваль» вынести вопросы о парадоксальных и несовместимых проявлениях темной материи (ТМ).

1.Чтобы сформировалась наблюдаемая крупномасштабная структура Вселенной, в том числе и сами галактики, а также объяснить кривые вращения галактик, нужна холодная ТМ. Чтобы объяснить отсутствие каспов в ядрах галактик и нехватку карликовых галактик, нужна теплая ТМ. Это четко установленная позиция в космологии, но частицы ТМ физически одновременно не могут быть теплыми и холодными. Тогда что ищут исследователи в многочисленных Земных экспериментах, если ТМ это явно не частицы, а нечто иное.

2.М. Милгром, автор MOND, обнаружил и пока необъяснимый наблюдательный факт, оказывается, что кривые вращения практически всех галактик можно разделить условной орбитой, внутри которой приемлемо работает гравитация Ньютона, снаружи пошли беспорядки, требующие введения ТМ или МОND. И что фундаментально неестественно, эта условная орбита характеризуется галактическим ускорением Агал,≈10-10м/с2 которое равно космологическому ускорению расширения Вселенной на современном этапе Авсел, вытекающая из закона Хаббла. Вдобавок появилась новая интрига, это аномальное ускорение «Пионеров» Апион которое по своей величине соизмерима с Авсел и  Агал, такое тройное совпадение для науки является чудовищно неестественным.
Что по этим вопросам думают теоретики.
Наверное, здесь нужно указать автора вопросов, что я и делаю.
Юрий Любашенко
« Последнее редактирование: 13 Апр 2018 [19:16:06] от yriu »
Унесенный ходом истории за "Горизонты науки о Вселенной"

Оффлайн mevgend

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от mevgend
Космология - многогранная область знания, на стыке многих наук, тем и интересна. Поэтому и вопросы могут быть как частные, так и общие. Мне интересны общие вопросы, чтобы хотя бы направление было указано уважаемыми докладчиками, или ссылки на соответствующие работы.
В этой теме уже написал вопросы, просто сформулирую по пунктам для удобства.

1. Так как космология находится на стыке разных областей знания, в том числе и общефилософского плана, существуют ли серьезные разработки в области самой методологии в космологии? То есть, как подойти к выработке системы координат (в широком смысле) в космологических знаниях? С какой "линейкой" правильнее всего действовать в космологии? Не является ли отсутствие такой "линейки" главной проблемой космологии вообще, отсюда и все "аномалии" и т.п.

2. Что касается наблюдательной космологии, как поставить эксперимент (если это слово применимо) существующими реально или в проекте методами, в том числе и мысленными, чтобы навести порядок в УЖЕ выявленных аномалиях и нестыковках, и при том получить ответ, удовлетворяющий общепринятым критериям научности (повторяемость эксперимента и проч.)?

3. Вообще, что касается наблюдательной космологии, каково наше представление о наглядном ответе, наблюдении, могущем устранить все или некоторые аномалии и нестыковки? Космолог в роли экспериментатора - что он может сделать? Под «наглядным ответом» подразумевается тот, для которого становится необходим наблюдатель-человек со своей человеческой «линейкой», и тогда космология видится как некий текст, который читается именно человеком, с его человеческими мерками.