Соседи?

[Rattus]

А в чем проблема взять белки местной биосферы и химически переработать в подходящие для нас?

Не подо все у нас есть ферменты (хотя если ксенобиотиков там будет в нетоксичных количествах, а все незаменимые соединения будут в наличии - на это можно просто закрыть глаза). А вместо того, чтобы хайтех-химзавод для переработки местной биоты в пластиковую кашу городить, несравненно дешевле просто наделать специфичной отравы для местных форм жизни и заселить туда свои с/х культуры.

[sharp]

А вместо того, чтобы хайтех-химзавод для переработки местной биоты в пластиковую кашу городить, несравненно дешевле просто наделать специфичной отравы для местных форм жизни и заселить туда свои с/х культуры.

А свои с/х культуры будут расти на экзопланетной почве?
Зачем местную биоту уничтожать в любом случае непонятно, не проще ли строить изолированные оранжереи? Так вы к тому же не будете зависеть от климатических факторов.

хайтех-химзавод

Вай, зочем хайтек? Основная составляющая "завода" - печка На выходе - высококонцентрированный СО2, который поступает в оранжерею со спирулиной, за счет чего обеспечивается ее сверхбыстрый рост... Плюс придется снабжать минералами, но хайтека в этом не больше, чем в заводе по производству витаминных добавок.

[alena_korf]

Зачем местную биоту уничтожать в любом случае непонятно, не проще ли строить изолированные оранжереи?

так даже под оранжереи надо расчищать место

[sharp]

так даже под оранжереи надо расчищать место

Ну этим человек и на Земле занимается, когда строит города и дороги

[alena_korf]

но опять же.  в оранжереях "коровок" выпасать  мы не сможем. следовательно нужны открытые пастбища, со своей биотой, а значит местную надо геноцидить, хотя бы локально, что б место не отнимала.

[sharp]

но опять же.  в оранжереях "коровок" выпасать вы не смоете. следовательно нужны открытые пастбища, со своей биотой, а значит местную надо геноцидить, хотя бы локально, что б место не отнимала.

А вам непременно требуется КРС? Курицы, свинины и рыбы недостаточно?

[Rattus]

А свои с/х культуры будут расти на экзопланетной почве?

Со своей же микоризой - почему нет-то?

На выходе - высококонцентрированный СО2, который поступает в оранжерею со спирулиной

А не проще и дешевле вообще всё вокруг сразу залить напалмом?

[sharp]

А не проще и дешевле вообще всё вокруг сразу залить напалмом?

Напалма потребуется очень уж дохрена, так что вряд ли дешевле. Ну и средняя концентрация СО2 будет не настолько высока, как можно получить в оранжерее, просто сжигая необходимое количество дров. Следовательно и скорость воспроизводства растительности будет ниже.

[Rattus]

Напалма потребуется очень уж дохрена

А зачем обязательно выжигать всё сразу-то? Предки наши подсечным земледелием не от зоологической ненависти к лесу занимались, а только место под посевы подготовить.

[sharp]

А зачем обязательно выжигать всё сразу-то? Предки наши подсечным земледелием не от зоологической ненависти к лесу занимались, а только место под посевы подготовить.

Смысл все равно непонятен, преимущества предложенного мной метода я описал, а у вашего я преимуществ не вижу...

[Rattus]

Преимущество в том, что не нужно никаких сложных заводов, труб, оранжерей. Дёшево и сердито. Что в условиях многотысячелетнего перелёта с самым необходимым и надёжным на руках имеет критическое значение. Цивилизацию в любом случае придётся строить почти с нуля, имея только лопаты, семена, споры, клетки с курами и кроликами, учебники, теодолиты и поверочные эталоны.

[sharp]

Преимущество в том, что не нужно никаких сложных заводов, труб, оранжерей. Дёшево и сердито. Что в условиях многотысячелетнего перелёта с самым необходимым и надёжным на руках имеет критическое значение. Цивилизацию в любом случае придётся строить почти с нуля, имея только лопаты, семена, споры, клетки с курами и кроликами, учебники, теодолиты и поверочные эталоны.

Так оранжереи с собой и привезете в разобранном виде. Все равно на начальном этапе колония - человек 5, им много не надо.
Насчет "с нуля" не совсем верно, у них будет помимо привезенного минимума такая важная и полезная вещь как знания. Сумма всех научных знаний, накопленных человечеством. На этом багаже до хайтека можно дойти достаточно быстро, если высадились на двойнике Земли.

[Rattus]

Так оранжереи с собой и привезете в разобранном виде.

Ага - вместе с трубами, насосами, движками и ГЭС.

Сумма всех научных знаний, накопленных человечеством.

Почти ничто без достаточного для их реализации количества специализированных в разделении труда рук.

[sharp]

Вы таки добились неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов Сначала предлагаете спалить напалмом легкодоступное биотопливо, а потом городите ГЭС для героического преодоления дефицита энергии...

[alena_korf]

А не проще и дешевле вообще всё вокруг сразу залить напалмом?

Преимущество в том, что не нужно никаких сложных заводов, труб, оранжерей. Дёшево и сердито. Что в условиях многотысячелетнего перелёта с самым необходимым и надёжным на руках имеет критическое значение. Цивилизацию в любом случае придётся строить почти с нуля, имея только лопаты, семена, споры, клетки с курами и кроликами, учебники, теодолиты и поверочные эталоны.

А зачем обязательно выжигать всё сразу-то? Предки наши подсечным земледелием не от зоологической ненависти к лесу занимались, а только место под посевы подготовить.

совершенно верно

Вы таки добились неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов

нет никакого противоречия

[sharp]

Вы с Раттусом менеджеры госкорпораций? Обычно только им приходят идеи настолько неэффективного распоряжения ресурсами.

[Rattus]

Вы с Раттусом менеджеры госкорпораций?

Ну если считать таковым ответственного за оборудование и расходники одной лаборатории в НИИ - то да.

настолько неэффективного распоряжения ресурсами

Речь в том случае не идёт об эффективности. Речь идёт о выживании на заведомо весьма скудном комплекте доступного оборудования.

[ziggyStardust]

Почти ничто без достаточного для их реализации количества специализированных в разделении труда рук.

Ай-я-я-я!
И как жэ быть? Усложнять звездолет попробовав перебросить миллионов десять граждан? А ресурсов то хде взять? Или ждать десяток тысяч лет на месте пока расплодятся прибывшие? Но если конфликт? Война за интересы. И сокровищница знаний разрушена. Тохда набрать 3D принтеров и наделать себе големов. Пусть не ученные и инженеры, но тоже что-то да могут... Только не ошибиться в технологии, а то заложился в золото, прилетел а на планете люминий...

Есть канэшно и еще варианты. Местную макаку модифицировать... Откуда ей было взяЦЦо на далекой планете пусть решают космоэволюционисты. Не нужно такую умную как мы. Но на что-то да способную. Создать цивилизацию-вольер. Не способную ходит в космос в сколь-нибудь значимых масштабах. Да и зачем? Это мы спасаем свою. А они должны радоваЦЦо что макаке выпала честь... И время жизни у местной биоты подходящее - нечего привыкать. И вот - подбрасывать им идейку-другую как будто сами открыли, а что сами откроют - не беда, в сокровищницу, но лишь бы не "колдфьюжин" и сверхсвет... буахахахаха...

[Влад Ковалёв]

Так как в его основе лежит глупое и бездоказательное утверждение, что ВЦ могут и должны колонизировать Галактику.

В его основе лежит биологически совершенно разумное предположение, что всякая жизнь при наличии возможности будет заселять все доступные биотопы.

Вот именно "при наличии возможности". А это самое "наличие возможности" где?

Парадокс состоит в том, что в миллиардах солнцеподобных систем нашей галактики за миллиарды лет нет ни одного следа попыток такого заселения нашей Земли - все современные организмы имеют одного общего предка и все ископаемые прекрасно укладываются в единую эволюционную летопись

Не вижу в чём парадокс.

Этому возможно только два объяснения в рамках естественнонаучного метода: либо такой возможности не существует и все биосферы/цивилизации в галактике до своей естественной кончины сидят в своих системах (вариант "Щука" по А.Семёнову)

Это совершенно логичное предположение. Потому и "парадокса" нет.
Иначе "парадоксом" можно назвать факт, что у меня на огороде не бегают галапагосские черепахи. Что они Сибирь не заселили?

[ziggyStardust]

Вопрос в том, что же будет кушать спирулина?

Как што? CO2, неорганику и свет от нашего "вечного огня"(установки холодного синтеза). Видите! И здесь этот "холодный синтез". Опять! Он и билет к звездам и наш туристический паек! Видите, да!!!??? Лакмусовую бумажку для детектирования агентов пришельцев. Кто отрицает возможность "колдФьюжин", даже здесь у нас на форуме - это они!