Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Гравировальные станки с али  (Прочитано 39689 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 090
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #660 : 24 Дек 2019 [22:23:09] »
Я свой довожу-довожу, а он еще до этих кондиций не дорос! Сейчас я бы такой лучше бы сразу купил...
У меня один шпиндель 250вт с контроллером порядка 7тр получился, да еще плюс мет опоры на 12мм 1.2тр помоему. А каретка до сих пор
из пластика!
Китайцы молодцы!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

AlexK

  • Гость
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #661 : 24 Дек 2019 [23:39:47] »
В распродажу чуть не купил такой за 13т. Точнее, купил, но быстро одумался и отменил заказ. Взял на авито б/у 3040.

Оффлайн Pavels

  • *****
  • Сообщений: 1 727
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #662 : 26 Дек 2019 [16:57:51] »
Цитата
Китайцы пошли дальше. В семействе 3018 прибавление. 3018-Max.

Жёсткости конечно прибавили но ось Z с тем-же рабочим ходом 40мм и изменить увы ничего нельзя.
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 501
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #663 : 26 Дек 2019 [17:50:55] »
Цитата
Китайцы пошли дальше. В семействе 3018 прибавление. 3018-Max.

Жёсткости конечно прибавили но ось Z с тем-же рабочим ходом 40мм и изменить увы ничего нельзя.
Жёсткость и большой ход часто два полюса при том же бюджете. Чем-то приходится жертвовать.
А куда тебе больше 4 см?
モ - mo

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 090
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #664 : 27 Дек 2019 [08:39:57] »
На самом деле, главное не ход, а размер просвета по оси Z.  Так как сьем материала на таком станке не более 1-2мм по глубине за проход!!!
У меня вроде как, по замерам, ход 50мм??? Но вот толстую деталь, просвет по оси Z установить не дает!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Pavels

  • *****
  • Сообщений: 1 727
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #665 : 27 Дек 2019 [22:19:31] »
Цитата
А куда тебе больше 4 см?

Величина хода оси напрямую влияет на просвет .
Ось Z пришла,У китайца видать 100мм закончились - прислал 120.Буду модернизировать , просвет планирую 75-100.
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 090
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #666 : 28 Дек 2019 [10:29:22] »
Цитата
А куда тебе больше 4 см?

Величина хода оси напрямую влияет на просвет .
Ось Z пришла,У китайца видать 100мм закончились - прислал 120.Буду модернизировать , просвет планирую 75-100.
Ссылочку дай?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.


Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #668 : 05 Июн 2020 [23:47:38] »
Как-то тема подзаглохла. До этого мечтал, планировал, а сейчас уже и по работе потреба появилась. Комплектуюсь, на следующей неделе закупаться.
Задачи примерно те же - кроить фанеру под всяко-разно. Размер - под стандартный лист 1220*2440.
Набросал кое что с сайта "свой китаец". Покритикуйте-посоветуйте. Может что забыл.
Варианты "купи готовый" не интересны, на cnc world не хочу, был, слишком много "заинтересованных", не знаешь кого слушать. :)

Узел шпинделя   
Шпиндель T-80-2.2 ER20, держатель, Помпа, Частотник Kinda 2,2, трубки, набор цанг - 1шт (комплект) https://kitaez-cnc.com/magazin/product/komplekt-2-2kvt
ЛИНЕЙНЫЙ МОДУЛЬ HGR20-200 - 1шт https://kitaez-cnc.com/magazin/product/lineynyy-modul-hgr20-200
   
Электроника   
КОНТРОЛЛЕР MACH3-USB НА 5 ОСЕЙ   - 1шт (управляющая плата с прицелом на вырост, может придется дооснастить) https://kitaez-cnc.com/magazin/product/mach3
Концевики - 6шт (еще не выбрал конкретные)
ШАГОВЫЙ ПРИВОД 3.0 N.M НА 4 ОСИ с блоком питания и драйверами, 4,2А, 36В, вал 8мм - 1шт https://kitaez-cnc.com/magazin/product/shagovyy-privod-3-0-n-m-na-4-osi
Аварийная кнопка - 1шт
   
Механика   
Рельс SBR20 1500мм   - 2шт (у китайца сейчас нет в наличии) https://kitaez-cnc.com/magazin/product/rels-sbr20-1500mm
УДЛИНЁНЫЙ МОДУЛЬ SBR20-LUU - 4шт https://kitaez-cnc.com/magazin/product/udlinenyy-modul-sbr20-luu
ШВП КОМПЛЕКТ SFU2005-1500ММ - 1шт https://kitaez-cnc.com/magazin/product/shvp-komplekt-sfu2005-1500mm
Рельс SBR20 3000мм - 2шт (у китайца нет. вероятно буду искать у нас)
УДЛИНЁНЫЙ МОДУЛЬ SBR20-LUU - 4шт
ГИБКИЙ КАБЕЛЬ-КАНАЛ 25*77 - 6м
Кронштейн для шагового двигатея - 4шт
Муфты для присоединения шаговиков. держатели ШВП, гармошка защитная. опоры...может еще что забыл - еще не вникал.

Отдельным вопросом - вращающаяся гайка ШВП. Кто делает? Раньше находил на cnc-club, но..."производство временно приостановлено в связи с завалом...".

Не уверен что можно ссылки на позиции давать. Если можно - докину.
« Последнее редактирование: 06 Июн 2020 [00:20:55] от Александр (AnDom) »
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 501
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #669 : 06 Июн 2020 [00:24:40] »
КОНТРОЛЛЕР MACH3-USB НА 5 ОСЕЙ   - 1шт (управляющая плата с прицелом на вырост, может придется дооснастить)
STB5100? У меня такая. Если нет, крепко изучи что именно продают и отзывы об этой плате. А то, как бы, не получить много проблем от необъезженного мустанга :)

ШАГОВЫЙ ПРИВОД 3.0 N.M НА 4 ОСИ с блоком питания и драйверами, 4,2А, 36В, вал 8мм - 1шт
Этот мотор можно разогнать лишь до 2..3 метров в минуту. Для хобби мне хватает 1.8м/мин, но кроить листы 1.2 х 2.4 м может быть захочется быстрее.

Ты не указал, какие будешь использовать драйверы. Важно выбирать с допустимым напряжением повыше. Опять таки, для скорости холостого хода. Судя по напряжению лишь в 36В ты выбрал TB6600 драйвера. Не айс. В почти ту же цену на али есть DM542, например. Сильно лучше и питание до 48В держат.

Насчёт движения по длинной оси. Нужны будут две линейные передачи.

Кроме вращающейся гайки и рейки можно ещё использовать простую откидную конструкцию успокоителя ШВП. Мне кажется, это самое дешёвое и быстрое решение. Механика там простейшая - гайка подъехала, толкнула успокоитель, тот на пружинке отодвинулся и потом хлопнул обратно по ШВП. Срабатывает, конечно, в обе стороны. Таких устройств можно поставить 2+ на каждой длинной ШВП.

Концевики - 6шт (еще не выбрал конкретные)

Бери самые дешёвые, особо морочиться с ними для раскроя фанеры смысла нет.
Ещё нужна плата выравнивания портала.
モ - mo

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #670 : 06 Июн 2020 [00:42:04] »
STB5100? У меня такая. Если нет, крепко изучи что именно продают и отзывы об этой плате. А то, как бы, не получить много проблем от необъезженного мустанга

Даже не знаю, ссылку на позицию с картинкой добавил. Хочется проверенный вариант, пусть и на меньшее количество осей.
Этот мотор можно разогнать лишь до 2..3 метров в минуту. Для хобби мне хватает 1.8м/мин, но кроить листы 1.2 х 2.4 м может быть захочется быстрее.

Не то чтобы конвеер будет, но запас лишним не будет. Какие движки посоветуешь? Самые мощные - комплект на 12nm https://kitaez-cnc.com/magazin/product/shagovyy-privod-12-0-n-m-na-4-osi

Насчёт движения по длинной оси. Нужны будут две линейные передачи.

Так я, вроде, для этого 4 движка и заказываю. А вот швп длинные забыл добавить. Наверное будут 2010
можно ещё использовать простую откидную конструкцию успокоителя ШВП
Это что-то новое для меня, надо погуглить.
P.S. - Я впечатлен простотой и изящностью данного решения!  ??? Может тогда и нет смысла в ШВП2010, а пойдет и 1610?
Ещё нужна плата выравнивания портала.
Тоже не знаком.
P.S. Ага, просек. Плата синхронизации двух движков по длинной оси.

А вообще, у китайца хреновенькое описание. Вероятно придется списываться.
« Последнее редактирование: 06 Июн 2020 [00:59:21] от Александр (AnDom) »
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 501
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #671 : 06 Июн 2020 [00:58:44] »
Даже не знаю, ссылку на позицию с картинкой добавил.
Посмотрел. Не айс, ибо не видел такой ни разу.
От мозгов много зависит. Я сейчас хочу уйти от USB в сторону езернета. Очень неприятны редкие, но всё же обидные сбои после 1+ часа обработки.

5 осей тебе перебор. Но нет проблем, если лишные оси не будут использоваться. Я пользовался STB4100 и сейчас STB5100. Обе хороши, но вторая лучше.

Обязательно бери MPG пульт! Я не понимаю, как раньше без него жил. И в STB5100, например, он продаётся комплектом, морочиться с подключение не надо. Разъём хороши, провод толстый, пульт с магнитом. Сплошные плюсы. Жаль только E-Stop на нём нет.

PS - Я впечатлен простотой и изящностью данного решения!   Может тогда и нет смысла в ШВП2010, а пойдет и 1610?

Лучше 20, конечно, на такой длине.
Даже на метре с хвостиком мои кривокитайские 1605 хотят убежать.

Не то чтобы конвеер будет, но запас лишним не будет. Какие движки посоветуешь?
Драйвера. Сосредоточься на хороших драйверах и тогда и эти моторы покажут себя лучше. Чем выше вольтаж их питания, тем бОльшую скорость ты сможешь развить на шаговиках.

Неплохо бы, конечно, прикинуть усилие проворота 20й швабры ШВП, усилие движения тяжёлого портала на 10мм шаге ШВП и понять, нужны ли тебе моторы побольше или нет. Но тут я плаваю, не буду придумывать.
モ - mo

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #672 : 06 Июн 2020 [01:11:20] »
Обязательно бери MPG пульт! Я не понимаю, как раньше без него жил. И в STB5100, например, он продаётся комплектом, морочиться с подключение не надо. Разъём хороши, провод толстый, пульт с магнитом. Сплошные плюсы. Жаль только E-Stop на нём нет.
Вот это? https:///ссылка запрещена правилами форума//item/32909391527.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.8f572e76MSEl2p&algo_pvid=5cae6b2b-08b2-4bd5-b2c6-4132dede2da6&algo_expid=5cae6b2b-08b2-4bd5-b2c6-4132dede2da6-2&btsid=0b8b037215913946076243236e11eb&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
С ethernet такой нашел #Aliexpress 4 977,01 руб.  15%OFF | Набор NVEM Ethernet-разделительная плата с ЧПУ, маховик NVMPG Mach3 с ЖК-дисплеем, 6-осевой MPG для DIY фрезерного станка с ЧПУ
https://a./ссылка запрещена правилами форума//_eOfFXF
Лучше 20, конечно, на такой длине.
Даже на метре с хвостиком мои кривокитайские 1605 хотят убежать.
Принято. Можно и Hiwin заказать.
Неплохо бы, конечно, прикинуть усилие проворота 20й швабры ШВП, усилие движения тяжёлого портала на 10мм шаге ШВП и понять, нужны ли тебе моторы побольше (NEMA 34). Но тут я плаваю, не буду придумывать.
Я совсем не в зуб. Мне проще переплатить и взять комплект на 12nm и 70 вольт. Это -https://kitaez-cnc.com/magazin/product/shagovyy-privod-12-0-n-m-na-4-osi
Драйвера там, если я правильно увидел на картинке, MA860C https://kitaez-cnc.com/f/ma860c.pdf
Вот описание комплекта
В наборе входит:
4шт. * шаговый двигатель 86HS15060A4J, 12Н.м., 6А, вал 14мм 
4шт. * драйвер Leadshine MA860C, 7.2А
4шт. * блок питания S-400-60, 6.7А   
« Последнее редактирование: 06 Июн 2020 [01:25:07] от Александр (AnDom) »
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 205
  • Благодарностей: 497
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #673 : 06 Июн 2020 [02:12:21] »
Набросал кое что с сайта "свой китаец". Покритикуйте-посоветуйте. Может что забыл.

За станок не скажу, но критикую своего китайца. Слава хороший, но у официалов(!) "зетек" хивин рельсы дешевле. Остальная комплектуха аналогично, дорого
7х35

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #674 : 06 Июн 2020 [03:31:39] »
Александр, спасибо.
Попытался сравнить... - проблемно. Если по параметрам схоже, то производители разные. Что лучше - непонятно.
Например в Зетеке шаговик nema 34 12nm от Stepline - 9388р. У китайца комплект от Leadshine 44400 р. (4шт. * шаговый двигатель 86HS15060A4J, 12Н.м., 6А, вал 14мм , 4шт. * драйвер Leadshine MA860C, 7.2А , 4шт. * блок питания S-400-60, 6.7А ).
По цилиндрическим направляющим на опоре такая же картина.
Частотник Kinda на 2,2квт - 11400, в Зетеке Intek - 12886. Не критично, но не понятно лучше ли Intek.
« Последнее редактирование: 06 Июн 2020 [04:12:13] от Александр (AnDom) »
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #675 : 06 Июн 2020 [10:14:39] »
Почитал про шаговики. У nema 12nm и швп с шагом 10мм момент (удержание) 339кг. При шаге 5мм в два раза больше, т.е. 678. Берем два шаговика на Y ось и.... - не дофига? Даже с учетом падения момента с увеличением скорости?
У китайца что-то с наличием некоторых позиций беда. А с spbcnc.ru никто не работал?
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 501
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #676 : 06 Июн 2020 [19:28:28] »
Даже с учетом падения момента с увеличением скорости?
Вот! Именно о том речь.
На малой скорости моторы огонь даже мои NEMA 23 / 112 мм.

В патрон поворотки был зажат ключ, портал проехал мимо и ... повезло, что ключ погнулся, а не поворотка :)
Выгнуть руками не могу.

А вот начинаешь разгонять и ... тут куча картинок крепкого падения момента.
モ - mo

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #677 : 06 Июн 2020 [22:16:52] »
Графики видел. Буду, все же, брать гибридные шаговики на 12 nm. Мощно, с запасом и койкакие плюхи от энкодеров.
Контроллер с пультом попробую этот
https://a./ссылка запрещена правилами форума//_eKOM1J
Куда там что тыкать не знаю, но полагаю что программа сделанная на компе грузится в пульт флешкой и все работает без пк. В общем, разберусь, не впервой.
Ну а стол и все такое....думаб будет не один и не два варианта. Тут пока не пощупаеш - не поймешь что для тебя необходимо и достаточно.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 501
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #678 : 07 Июн 2020 [00:17:50] »
Куда там что тыкать не знаю, но полагаю что программа сделанная на компе грузится в пульт флешкой и все работает без пк. В общем, разберусь, не впервой.
Не, эта штука работает в связке с компом. На компе программа Mach3. Флешки нет. В эту программу добавляешь плугин выбранного контроллера, загружаешь g-код из-под CAM-программы и давишь "поехали". Плюс другие возможности Mach3.

По мне так плата не стоит своих денег. И я б поискал отзывы о ней.

Ну а стол и все такое....думаб будет не один и не два варианта. Тут пока не пощупаеш - не поймешь что для тебя необходимо и достаточно.

От стола нужна относительная неподвижность :)

В таком размере, мне кажется, выбор невелик:
- стальной прокат сваренный (и термообработанный);
- стальной прокат скрученный (за минусом термообработка).

Есть ещё варианты э... железобетон, гранит, полимергранит и так далее :)
Но всё это может быть интересно ради процесса, а не ради результата. То есть, в другой раз.

Важно понять задачу в цифрах, от неё можно будет и плясать.
モ - mo

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Гравировальные станки с али
« Ответ #679 : 07 Июн 2020 [09:57:14] »
С дуру зашел почитать на cnc-club.... :o
Все как обычно. Все плохо, мы все умрем.
Ничего работать не будет, винт швп надо натягивать, станина только чугун иначе ее загнет и т.д. Все реально так плохо?

Из позитива - вариант реечной передачи. Говорят что для деревяхи само то. Только не разобрался что такое рейка М1, М1,5, М2. Если есть опыт - поделитесь. Что там с точностью и геморностью?

Олег, по поводу термообработки профильной трубы после сварки можно поподробнее? Понял что сварные швы дают напряжения и все такое. Чем это плохо? Как термообрабатывают?

На счет скорости.... С ее ростом растут требования в жесткости ко всему. Подумал про 2м в минуту.... Ну а куда мне больше? Этж 120м в час. Для разовых заказов и применений с головой.
Меньше всяких прогибов, моментов, вибраций.... С хоббийным бюджетом это вполне себе норм. Хочешь скорости без потери точности - умножай бюджет на 5-10.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)