ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Скорее всего, нет там никакой "шубы". Орбита электрона строго круговая.
Цитата: mbrane от 11 Фев 2018 [22:32:20]ибо устойчивой полевым состоянием взаимодействующей частицы является шубаСкорее всего, нет там никакой "шубы". Орбита электрона строго круговая.
ибо устойчивой полевым состоянием взаимодействующей частицы является шуба
Цитата: mbrane от 11 Фев 2018 [22:32:20]Все таки сильно сложнее... Все дело в том что мы не знаем истинную массу электрона...не существует свободного от фотонной -виртуальнопарной шубы электронов..как бы не измеряли массу электрона....это то с чего начинается теория перенормировок - в ней в конце концов оказывается что это затравочная масса электронаээлектрона к 0...а именно затравочная масса входит в вывод расчетного приближения....то есть рождению виртуальных или мягких частиц не запрещается законом сохранения энергии...но найти их невозможно - ибо устойчивой полевым состоянием взаимодействующей частицы является шубаА как на счёт этого?Цитата: robert.armani от 11 Фев 2018 [21:59:18]Отбросим вероятности и сечения, представим, что фотон с длиной волны в 1 световой год превратился в вакууме в виртуальную электронно-позитронную пару. Пара должна аннигилировать с дальнейшим излучением того же фотона с той же длиной волны. После аннигиляции пары у нас имеется суперпозиция "вакуум ЭМ поля + фотон", однако, поскольку фотон у нас огромный, амплитуда его крайне и крайне низка. То есть имеем такую картину: фотон превращается в виртуальную пару, которая тут же аннигилирует, но не обратно в фотон...а в вакуум, поскольку фотон появится только через год (такая у него длина волны).
Все таки сильно сложнее... Все дело в том что мы не знаем истинную массу электрона...не существует свободного от фотонной -виртуальнопарной шубы электронов..как бы не измеряли массу электрона....это то с чего начинается теория перенормировок - в ней в конце концов оказывается что это затравочная масса электронаээлектрона к 0...а именно затравочная масса входит в вывод расчетного приближения....то есть рождению виртуальных или мягких частиц не запрещается законом сохранения энергии...но найти их невозможно - ибо устойчивой полевым состоянием взаимодействующей частицы является шуба
Отбросим вероятности и сечения, представим, что фотон с длиной волны в 1 световой год превратился в вакууме в виртуальную электронно-позитронную пару. Пара должна аннигилировать с дальнейшим излучением того же фотона с той же длиной волны. После аннигиляции пары у нас имеется суперпозиция "вакуум ЭМ поля + фотон", однако, поскольку фотон у нас огромный, амплитуда его крайне и крайне низка. То есть имеем такую картину: фотон превращается в виртуальную пару, которая тут же аннигилирует, но не обратно в фотон...а в вакуум, поскольку фотон появится только через год (такая у него длина волны).
орбиты у электрона нет вообще никакой, ибо дипольное излучение никто не отменил....
Цитата: mbrane от 11 Фев 2018 [23:40:48]орбиты у электрона нет вообще никакой, ибо дипольное излучение никто не отменил.... Никто не отменил и модельное представление. Там никто не отменят ничто. У Вас такого представления нет.
страницей ранее вам человек русским связным языком механизм распостранения фотона. физмческий вакуум как и фотон тоже далеко не чистое сепарабельное состояние...
При этом конкретный фотон \(|k\rangle\), зарегистрированный в конце концов детектором, мог бы воздействовать на детектор с самого начала процесса, однако суммарное воздействие на детектор всех фотонов из состояния \(|A(t)\rangle\) точно сокращается при \(t<L/c\).
Цитата: Paganel от 08 Фев 2018 [22:33:26]...время нарастания амплитуды \(a_k(t)\) присутствия фотона \(|k\rangle\) в конечном состоянии \(|A(t)\rangle\)...А нельзя немного подробнее об этом времени? Нарастание амплитуды \(a_k(t)\) присутствия фотона \(|k\rangle\) в конечном состоянии \(|A(t)\rangle\) происходит всегда за одно и то же время? Или за разное? Если нарастание амплитуды \(a_k(t)\) присутствия фотона \(|k\rangle\) в конечном состоянии \(|A(t)\rangle\) происходит в разных случаях за разное время, то есть ли корреляция между этим временем и, скажем, частотой фотона?
...время нарастания амплитуды \(a_k(t)\) присутствия фотона \(|k\rangle\) в конечном состоянии \(|A(t)\rangle\)...
представим, что фотон с длиной волны в 1 световой год превратился в вакууме в виртуальную электронно-позитронную пару. Пара должна аннигилировать с дальнейшим излучением того же фотона с той же длиной волны. После аннигиляции пары у нас имеется суперпозиция "вакуум ЭМ поля + фотон", однако, поскольку фотон у нас огромный, амплитуда его крайне и крайне низка. То есть имеем такую картину: фотон превращается в виртуальную пару, которая тут же аннигилирует, но не обратно в фотон...а в вакуум, поскольку фотон появится только через год (такая у него длина волны).
Цитата: Paganel от 08 Фев 2018 [22:33:26] При этом конкретный фотон \(|k\rangle\), зарегистрированный в конце концов детектором, мог бы воздействовать на детектор с самого начала процесса, однако суммарное воздействие на детектор всех фотонов из состояния \(|A(t)\rangle\) точно сокращается при \(t<L/c\). Можно пояснить, почему оно сокращается?
\[a_k(t) = \frac{j(k)}{\sqrt{2\omega V}} \,\frac{e^{i\Omega t}-1}{\Omega}, \quad \Omega = \omega + E_0 - E_1 + i\Gamma/2,\]
из этой формулы следует, что чем больше частота фотона, тем больше время нарастания амплитуды \(a_k(t)\) присутствия фотона \(|k\rangle\) в конечном состоянии \(|A(t)\rangle\).
это вроде бы соответствует наблюдаемому разложению белого цвета на спектр
Цитата: v.ges от 18 Фев 2018 [19:34:46]из этой формулы следует, что чем больше частота фотона, тем больше время нарастания амплитуды \(a_k(t)\) присутствия фотона \(|k\rangle\) в конечном состоянии \(|A(t)\rangle\). С чего это "следует"?..
...Ваши вопросы непонятны...
...Все амплитуды \(a_k(t)\)... выходят на установившиеся значения за время порядка \(t\sim\hbar/\Gamma\) независимо от частоты фотона...
...не знаете, что туда подставлять?
Я рассуждаю так. Ничего не бывает моментального, поэтому между тем моментом, когда фотона точно нет, и тем моментом, когда фотон точно есть, проходит какое-то время. Так как у фотона есть только одна количественная характеристика (частота), то это время может коррелировать только с частотой фотона.
Да я 90 процентов из того, что вы пишите, вообще не понимаю.
Допустим, имеется некий объект, излучающий декамегаметровые фотоны с частотой 3 Гц и длиной волны 100.000 км. Такой огромный фотон (или пусть будет электромагнитная волна)
Есть реальные излучатели сверхдлинных волн. На планете существуют передатчики на 66,6(6) Гц. И приёмники на эту частоту есть. Причём антенны - размером НЕ с Землю. При этом, разумеется, излучаются не одиночные фотоны, а сразу (энергия излучения передатчика)/(энергия сверхдлинного фотона) штук в секунду.