Можно ли детально наблюдать планеты в 50....60-мм рефрактор?

[s1mba]

неопытный наблюдаеть типа меня между 60 и 70 вообще разницы не заметит.

Да, я вероятно тоже не замечу, 70мм просто больше покупают руководствуясь простейшим принципом - больше значит лучше. У самого китайскоп 70700 и интересно было бы сравнить с более качественной оптикой меньшей апертуры 🙂

[alex183]

Вроде, Bresser качественные 60 мм делает

[s1mba]

Я бы сравнил с чем то типо "Турист", а то бесконечные увещивания про "раньше было лучше" 🙂 Брессер к слову отличается, тот что продается у нас от того что за бугром.

[BIG TRAIL]

Для маленького игрушечного ахромата 50мм, без просветления
 1xзеркало 0.90, 4x поверхности линз c потерями 0.92, Суммаррная толщина линз 1.5см * Потери в стекле 0.97x/см
 Эффектифность E= 1*0.90 * 0.92^4 * 0.97^1.5 = 0.62 //62%
 Эффективная апертура Deff = 50 * sqr(0.62) = 39 (mm)
 Эффективное угловое разрешение 140/39= 3.6"

   Эффективного углового разрешения не бывает,     140/39 -неверно,    как было 50 мм так и остается,  если только  его не диафрагмировать.     140/50 =2.8"   и точка. 
 Разрешение может упасть, да,    но  с пропусканием связь  какая-то не слишком очевидная,   чтобы так писать,   как вы написали.   

[Suzom]

Bresser качественные 60 мм делает

Вы под качественными APO подразумеваете?
70мм APO стоит 450 евро. Да, там приличный фокусер и вообще исполнение... как астрограф - хорош.
А для визуала за эти деньги можно купить ШК6, который покажет больше.

А если ахромат, то никто не будет париться насчёт качества оптики копеечного изделия.

Вот нашёл за 109 евро брессер 70-350... самый дешевый. везде пластмассиш фантастиш.

[BIG TRAIL]

Не,  "для планет"  это барахло,  поправьте если что,  да,  на безрыбье и рак рыба,  Wad к примеру использовал из спортивного интереса  и такой,   но по хорошему    надо выбирать нормальные длинные трубочки,  типа 70Х700 и  70х900.   
 А в это чудо    смотреть что-нибудь  глубоко-космическое ,  скопления звездные  и пр..

[Suzom]

Wad к примеру использовал из спортивного интереса  и такой

Ага. Основной у Wad'а - MAK127

[alex183]

У самого китайскоп 70700 и интересно было бы сравнить с более качественной оптикой меньшей апертуры

А что за китайскоп у Вас, какой фирмы? Случайно не Целестрон?

[s1mba]

Целестрон

Он самый, а что？

[alex183]

Там 20мм  и 4мм комплектные окуляры?
Насчет 4 мм - знающие товарищи говорят, что он на самом деле 6.5 мм ))  Вы не проверяли?
Как через него планеты видно, какие-нибудь детали заметны?

[s1mba]

Чтож, 4мм и впрям на 4 не похож, сравнивал с 6мм кельнером от диагостини:
По кратности субъективно одно и то же, схема Кельнер, линзы стекло как мне показалось（ножом не скоблил）, края не черненые, и самое плохое - нет никакого просветления. Картинка мыльная и очень（не соизмеримо с кратностью）темная, посмотрел в него луну не много, новых деталей даже после 9мм не выявил, скорее даже некоторые старые пропали. Не понравился вобщем, впрочем юстировал  искатель с этим окуляром. Смотреть конечно можно, но детали в него углядеть проблема. Хотя честно, Юпитер не смотрел, только луну, будет небо, обязательно посмотрю ради интереса 🙂

[gervladger]

Подскажите, возможно ли наблюдать детали на планетах в мелкоапертурный рефрактор 50-60 мм?

Можно Юпитер, фазы Венеры

[Diamond Sound]

Ответ на названия темы.
Нет нельзя! Только обзорно можно (и если в дешёвку наблюдать)
Венера,фаза венеры
Марс малый оранжевый шарик
Юпитер, максимум 2 полосы
Сатурн с его кольцом
Уран в виде яркой звезды
А также яркие шаровики, рассеянки, и туманности в виде маленьких о-о-очень тусклейших пятен, кроме рассеянок....да и то бедновато (апертуры то не хватает)

[GlAndrei]

Уважаемые астрономы!
Подскажите, возможно ли наблюдать детали на планетах в мелкоапертурный рефрактор 50-60 мм?
Вот например, на форуме клаудинайтс некий товарищ выкладывал довольно-таки детальные зарисовки Марса, Сатурна в рефрактор 60/900 мм. И у нас тоже некоторые товарищи писали что видели детали на Марсе в 60 мм. А еще, помнится, была статья про наблюдение ЩК в мелкую апертуру, и там вроде писали что даже в 55 мм она еще заметна.
Давайте обсудим, что можно выжать по-максимуму из мелкоапертурного телескопа, какие детали можно рассмотреть, хотя бы на грани видимости?

         Это писали фантазёры. По Юпитеру: В Левингук ЕD 70мм. Видно уверенно два пояса, две шапки и БКП. Всё остальное на уровне глюка. До деталей как до Китая. В МИД 80мм. АПО Видно уверенно два пояса, ещё два в зависимости от синга, две шапки всегда, БКП всегда, детали в двух поясах и на БКП при хорошей погоде иногда просматриваются, крайне мелко. В МИД 115 АПО, к выше написанному видно уверенно детали на двух поясах и фестоны на БКП. Пояса, БКП, контрастные в цвете.
         В 50-60мм. можно только идентифицировать планеты, не более.

[BIG TRAIL]

    А может кто-то просто "слепой"? 
Давайте разберем "фантазии"  на  фантазии и реальность , по кр. мере выскажемся по конкретным примерам "фантазий",  дадим оценку.
  Итак,  что конкретно фантазия в цитате выше ?   Уж точно не всё. 

[alex183]

Это писали фантазёры

Вот страничка того фантазера и зарисовки виденного в 60 мм: http://skytour.homestead.com/files/m030827.jpg http://skytour.homestead.com/files/mars716.GIF http://skytour.homestead.com/files/j020202.jpg http://skytour.homestead.com/files/sod.html

[BIG TRAIL]

Без фантазий,  всё  изображено вполне адекватно апертуре.   

[serega2007]

    Верю .

[wad]

Вот страничка того фантазера и зарисовки виденного в 60 мм: http://skytour.homestead.com/files/m030827.jpg http://skytour.homestead.com/files/mars716.GIF http://skytour.homestead.com/files/j020202.jpg http://skytour.homestead.com/files/sod.html

Без фантазий,  всё  изображено вполне адекватно апертуре.   

Согласен, если уменьшить рисунок до размера реально видимого диска Марса в этот телескоп, то детализация такая вполне возможна - полярная шапка, три разных силы тона деталей без четко обрисованного их контура. Ну и на ту дату наблюдений, которая указана на зарисовке- 27 августа 2003 года размер диска Марса был 25".
Для сравнения мои собственные наблюдения Марса в маленький рефрактор с апертурой 70мм от 6 июня 2016 года, когда диск Марса был несколько меньше- 18,5":
Журнал наблюдений в малые апертуры (90мм и менее)

[Владимир ARS]

Зарисовки и визуал это всегда вопрос доверия к человеку их публикующему. Мне одно непонятно, нафига 50-60 рефр, когда 90мм стоит копейки?