RocketLab

[anovikov]

Расценки у них на сайте, 1U $85,000. Все расчёты по весам прекрасно сходятся. Не надо наговаривать.

[gas]

Кроме того, цена запуска 1 кг нагрузки у них около 200 тыс уе.

Это ж надо хоть что-то из реальности, $4.9 млн. разделить на 150 кг, и в это не смочь 

А сложить массы 10 кубсатов - сколько выйдет?
там 150 кг скорее всего вес пустой ступени вместе с нагрузкой. Да и 4,9 это по минимуму.

[Demidrol]

А сложить массы 10 кубсатов - сколько выйдет?

Сложите (и не 10, а 13). А потом узнайте, это будет масса с диспенсерами или нет. А потом узнайте стоимость последнего пуска (не обойдите вниманием статус этого пуска). А потом разделите второе на первое и задайте себе вопрос "сколько выйдет?"

там 150 кг скорее всего вес пустой ступени вместе с нагрузкой. Да и 4,9 это по минимуму.

Это что за бред? Что значит по минимуму? По минимуму будет пуск на эллиптическую орбиту 231 кг, без разгонного блока. Вы что про это не знали?
Есть минимальная стоимость пуска, а стоимость за кг это условный показатель и может ориентировочно приниматься когда нужно сравнить порядки стоимости. Каждый пуск обладает уникальными особенностями и нужно их принимать во внимание.

А еще найдите вливания в компанию RocketLab от государственных организаций, их отношение по сравнению с остальными инвестициями и потом не побрезгуйте привести механизм по которому "отмытые" средства окажутся во владению выгодополучателей таких афер.

/view3/12880727/344679c66abcf5bdb2be3d47c6239858/]/a3c/2019-01-05-20-22/i9-12880727/407x409-r]

/view3/12880735/4521cea3313be781735711ac54d24575/]/a3c/2019-01-05-20-24/i9-12880735/393x424-r]

[Dem]

Минуту не достаточно, а какая у него мощность? Собсно это ж для моделистов, там млощность мизер, зато цена огого!

Цена огого, но мощность как раз не мизер. Данная батарейка выдаёт 210 А при напряжении 22.2В - итого 4.66 кВт.
Итого их на электромотор надо 8 штук, на движок соответственно 16 - общим весом 12.8 кг. И ценой примерно $3000 - для ракеты копейки.
(не, понятно что они там слегка с запасом ставят, так что чуть больше, скажем на 25%)

Электродвигатели тоже очень тяжелые, тем более такие мощные!

Смотри на их размер - даже если там монолитный люминь, всё равно больше нескольких кг не получится.

[Абака Тунде]

Про современные электродвигатели с упоминанием некоторых характеристик https://www.popmech.ru/technologies/405322-vverh-na-elektrichestve-elektrosamolyoty-budushchego/

[ogre]

В местной газете прозвучала цель Бека на 2019 год - 16 запусков. Просто ковровые бомбардировки космоса 

[Demidrol]

Про современные электродвигатели с упоминанием некоторых характеристик https://www.popmech.ru/technologies/405322-vverh-na-elektrichestve-elektrosamolyoty-budushchego/

НАСА уже давно проводит исследования криогенных бесподшипниковых электродвигателей в качестве насосных агрегатов для ДУ.
/view3/12880899/55606188b0f989b1fe3ac484a03c4a3f/]/a3c/2019-01-05-23-21/i9-12880899/474x352-r]
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20080023400.pdf

[gas]

Минуту не достаточно, а какая у него мощность? Собсно это ж для моделистов, там млощность мизер, зато цена огого!

Цена огого, но мощность как раз не мизер. Данная батарейка выдаёт 210 А при напряжении 22.2В - итого 4.66 кВт.
Итого их на электромотор надо 8 штук, на движок соответственно 16 - общим весом 12.8 кг. И ценой примерно $3000 - для ракеты копейки.
(не, понятно что они там слегка с запасом ставят, так что чуть больше, скажем на 25%)

Электродвигатели тоже очень тяжелые, тем более такие мощные!

Смотри на их размер - даже если там монолитный люминь, всё равно больше нескольких кг не получится.

Какой смысл смотреть на фото??? Вы сами не видели никогда электромоторы постоянного тока на 40 квт? или около того?
Пофиг на то что там НАСА давно иследует, сомнительно, что у них есть уже готовые, и они их продают всем желающим. Эти электромоторы нужно отдельно охлаждать жидким кислородом, на фото там ничего подобного не просматривается.
Вы в курсе, что ступень работает не минуту, а около 5 минут?
тоесть им нужно раз в 5 больше таких батареек.
А по факту, эта ракета летать толком не может,
Ну 13 кубсатов, ошибся - не 10, не сильно большая разница. Это не нагрузка для ракеты подобного класса.

[gas]

А еще найдите вливания в компанию RocketLab от государственных организаций, их отношение по сравнению с остальными инвестициями и потом не побрезгуйте привести механизм по которому "отмытые" средства окажутся во владению выгодополучателей таких афер.

Распиливать можно и частные инвестиции, особенно если проект изначально фуфло, и цена пуска кг нагрузки здесь показывает явную неэффективность вложений.
У них что еще и разгонный блок имеется???

[Demidrol]

Пофиг на то что там НАСА давно иследует, сомнительно, что у них есть уже готовые, и они их продают всем желающим.

Исследования могут дать вам практическое воплощение теоретических изысканий. Или например, показать, что электрические моторы обладают лучшим показателем мощности на единицу массы.

Вы сами не видели никогда электромоторы постоянного тока на 40 квт? или около того?

У меня знакомый, увлекающийся судомоделированием покупает бесколекторные двигатели с водяным охлаждением примерно на 5 КВт, вес наверное до 1 кг. Обороты только не помню. Думаю для ракеты могут и что-то выдающееся сообразить. Вес двигателя Электрона - до 35 кг.

Распиливать можно и частные инвестиции

Ну вот я же и интересуюсь каким образом. Покажите схему.
Цена пуска кг нагрузки это условный показатель и колеблется от пуска к пуску. Просто забудьте о нем. Ориентир цена пуска.
Давайте разгонный блок Curie оставим на потом.

[gas]

Исследования могут дать вам практическое воплощение теоретических изысканий. Или например, показать, что электрические моторы обладают лучшим показателем мощности на единицу массы.

А могут и не дать, вопрос в конкретном производстве моторов, чем НАСА и не должно заниматься

У меня знакомый, увлекающийся судомоделированием покупает бесколекторные двигатели с водяным охлаждением примерно на 5 КВт, вес наверное до 1 кг. Обороты только не помню. Думаю для ракеты могут и что-то выдающееся сообразить. Вес двигателя Электрона - до 35 кг.

Конечно можно и выдающееся сообразить, только это весьма большие вложения, и кто этим будет заниматься, гораздо проще заказать или купить готовый ТНА, или ракетный двигатель.
1 кг на 5 квт, да это супердостижение, если такое ваще возможно, вопрос еще где брать водичку на борту... и много.
Но с батареями сколько не исследуй, но больше заданной химической энергии из них не выжмешь. И по удельной мощности батареи по любому уступают турбонасосам, а значит и вес батарей существенно выше, чем ТНА стандартного ЖРД.  Отсюда и низкая полезная нагрузка, выводимая в космос.

Ну вот я же и интересуюсь каким образом. Покажите схему.Цена пуска кг нагрузки это условный показатель и колеблется от пуска к пуску. Просто забудьте о нем. Ориентир цена пуска.Давайте разгонный блок Curie оставим на потом.

Схему? Элементарно, давайте бабло, я вам слеплю что-то на вид весьма красивенькое, но абы какое, съекономлю деньги на разработке, и лишку положу в карман, а там хоть трава не расти, или как нибудь потом поправится или уладится. да вот в совке лопухов и лохов нет, денег не дадут даже на самый суперский проект.

[gas]

Якобы НАСА им 7 млн выделило, плюс заказ был от министерства обороны штатов.

[Dem]

Вы сами не видели никогда электромоторы постоянного тока на 40 квт? или около того?

А кто сказал что они постоянного тока? IGBT давно ширпотреб

Эти электромоторы нужно отдельно охлаждать жидким кислородом, на фото там ничего подобного не просматривается.

На фото просматривается интегрированная турбина насоса

Вы в курсе, что ступень работает не минуту, а около 5 минут?

ну хотя бы видео посмотри...
Первая ступень работает 2:30, вторая 6:30 (и вот там часть батареи сбрасывается за 2 минуты до конца)

И по удельной мощности батареи по любому уступают турбонасосам, а значит и вес батарей существенно выше, чем ТНА стандартного ЖРД.  Отсюда и низкая полезная нагрузка, выводимая в космос.

Вопрос на засыпку - сколько тонн перекиси брутто (вместе с баком) в Союзе?
Батареи хоть и тяжелее, но ненамного, из расчёта на тонну тяги.

[Demidrol]

А кто сказал что они постоянного тока?

Таки постоянного.

Rutherford is the first oxygen/hydrocarbon engine to use additive manufacturing for all primary components, including the regeneratively cooled thrust chamber, injector pumps, and main propellant valves. Rutherford adopts an entirely new electric propulsion cycle, using brushless DC electric motors and high-performance lithium polymer batteries to drive its propellant pumps.

1 кг на 5 квт, да это супердостижение, если такое ваще возможно, вопрос еще где брать водичку на борту... и много.

вот такого плана, как пример - https://hobbyking.com/en_us/turnigy-aquastar-t20-3t-730kv-1280kv-water-cooled-brushless-motor.html

Элементарно, давайте бабло, я вам слеплю что-то на вид весьма красивенькое, но абы какое, съекономлю деньги на разработке, и лишку положу в карман

Это не схема, примитивизм. Инвесторы покупают акции компании по цене сформированной не на пустом месте.

[gas]

Эти электромоторы нужно отдельно охлаждать жидким кислородом, на фото там ничего подобного не просматривается.

На фото просматривается интегрированная турбина насоса

Вы в курсе, что ступень работает не минуту, а около 5 минут?

ну хотя бы видео посмотри...
Первая ступень работает 2:30, вторая 6:30 (и вот там часть батареи сбрасывается за 2 минуты до конца)

И по удельной мощности батареи по любому уступают турбонасосам, а значит и вес батарей существенно выше, чем ТНА стандартного ЖРД.  Отсюда и низкая полезная нагрузка, выводимая в космос.

Вопрос на засыпку - сколько тонн перекиси брутто (вместе с баком) в Союзе?
Батареи хоть и тяжелее, но ненамного, из расчёта на тонну тяги.

Ну так Союз уступает по удельной нагрузке другим аналогичным ракетам, а электрон еще гораздо хуже
какое отношение турбина имеет к электромотору?
Поменяли шило на мыло, ТНА на турбонасос, плюс кучу другого барахла.
Разделение ступеней у них не оптимально!!! Первая ступень должна работать дольше, они перенесли основную нагрузку на батарею на вторую ступень и устроили типа третьей ступени со сбросом части батареи.
Теперь вопрос, а какие движки на второй ступени? Аналогичные что и на первой? Какое там давление в двигателе?
Если б не сбрасывали батарею, вообще нифига бы вывести на орбиту не смогли бы, хитрый финт ушами, но увы и ах, до ракет с ТНА им далеко

[gas]

Это не схема, примитивизм. Инвесторы покупают акции компании по цене сформированной не на пустом месте.

Именно что на пустом, изначально у них ничего, кроме понтов больше нет, ну и красивых рисунков еще в придачу.
И так работают практически все разработчики, и далеко не все в итоге дают готовый результат, "ну не смогла я не смогла"

[Dem]

brushless DC electric motors

Это означает лишь, что полупроводниковая схема - внутри
https://i.pinimg.com/originals/d6/58/ac/d658ac420f2abbf9e825f2afc6c5e192.jpg

какое отношение турбина имеет к электромотору?

Через неё качают то чем охлаждать можно. Достаточно каналов в корпусе мотора.

Разделение ступеней у них не оптимально!!! Первая ступень должна работать дольше, они перенесли основную нагрузку на батарею на вторую ступень и устроили типа третьей ступени со сбросом части батареи.
Теперь вопрос, а какие движки на второй ступени? Аналогичные что и на первой? Какое там давление в двигателе?

Движок на второй такой же как на первой кроме размера сопла.
Что касается неоптимальности - большой вопрос... На каком-то из форумов считали - при современных материалах максимально тяжёлая вторая ступень вполне рулит...

[Demidrol]

Это означает лишь, что полупроводниковая схема - внутри

Ваша правда, через инвертор запитан мотор переменного тока.

[neddi]

Small satellite launch company Rocket Lab announced today that its first mission of 2019 will be a dedicated launch of a 150kg satellite for the Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA). The mission highlights US Government demand for the type of responsive, ultra-flexible and rapidly acquired launch service that characterizes the Rocket Lab launch experience on Electron.

DARPA’s Radio Frequency Risk Reduction Deployment Demonstration (R3D2) mission is scheduled for launch in late February and intends to space-qualify a prototype reflect array antenna to improve radio communications in small spacecraft. The antenna, made of a tissue-thin Kapton membrane, packs tightly inside the small satellite for stowage during launch, before deploying to its full size of 2.25 meters in diameter once it reaches low Earth orbit. This high compaction ratio enables larger antennas in smaller satellites, enabling satellite owners to take advantage of volume-limited launch opportunities while still providing significant capability. The mission could help validate emerging concepts for a resilient sensor and data transport layer in low Earth orbit – a capability that does not exist today, but one which could revolutionize global communications by laying the groundwork for a space-based internet.

Rocketlab должен в конце февраля запустить спутник для DAPRA.  Спутник вроде маленький, 150 кг, но это уже не кубисатовские игрушки по 3-5 кг. Если я правильно понимаю, миссия именно на один спутник, без попутчиков. Вес 150 кг точно по максимальной загрузке для Электрона. Отсюда есть предположение - а не под Электрон вообще спутник изначально делали?

[Demidrol]

Вес 150 кг точно по максимальной загрузке для Электрона.

На какую орбиту запускают?