Обсерватория "Надежная": хроники отладки

[Rojer]

Всем привет! Пока небо не радует нас погодой, работаю над визуальной составляющей и внутренним убранством. Вот что получается.
Зачем ? Отвечаю - нет никакой целесообразности. Исключительно, чтобы радовала глаз домашних и окружающих соседей

[Rojer]

Друзья, привет. Сетап вроде налажен. Дошел до следующего этапа - автоматизация.

Простите, если не нашел тему - укажите путь.
Запостил тему здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,175291.0.html
Стою перед выбором автоматизатора съемки.
Основной критерий для меня - возможность автоматизировать управление куполом, который работает через аском- драйвер.

Из "множества" продуктов благодаря интренету и форумчанам обозначил для себя следующие продукты. И их особенности:

ACP observatory control
SGP - Sequence Generator Pro
APT - AstroPhotorgaphy Tool
CCD Commander

ACP - я так понимаю наиболее фнкциональная, но и а) дорогая  - 895 долл. за версию с дистанционным подключением + нужны знания программировать скрипты.
Друзья, посоветуйте куда податься. Перепробовать все триальные версии - нереально, дают всего 30-45 дня, за них в нашем астроклимате ничего не успеешь разобрать ;(

Еще помимо купола - желательно использование Максима как базы.
Посоветуйте, у кого есть какой опыт, насколько знаете в сравнении эти продукты, может быть пробовали. Насколько нужны знания VBA, например, или можно обойтись здравым смыслом, пониманием логики и базой программирования ?
Поделитесь опытом, пожалуйста. Может ссылочки полезные бросите. Благодарю !

[Rojer]

Друзья, нужен совет. Сейчас пошли хорошие ночи кряду. Так вот, иногда посчитаешь неправильно и монти начинает упираться в колонну... поскольку это уже происходит в рассвете, то надо бы монти парковать уже. Уперевшись, она дает ошибку Eqmod и отключается от Максима.
С какой стороны подойти к решению вопроса.
1) через софт - выставлением правильных лимитов, чтобы не упиралась в колонну и уходила в перекладку или парковку?
2) через железо - вешать герконы на крайние положения и при замыкании/размыкании настраивать скрипты и тп.  Пример такой реализации у Андрей Йоды - прерывание питания на монти при срабатывании геркона. Но это не решает вопрос завшения сессии с парковкой и тп.

Что посоветуете? Как вы решали вопрос?

[mo]

Раз у тебя EQ8 с абсолютными энкодерами, то я бы не парился внешним обвесом, а пользовался бы возможностями монтировки.
Не совсем понял, поясни подробней. Перекладка должна происходить автоматически из софта управления. Ты выбрал автоматизатор? Вот это его задача. Он делает кадры до перекладки, порой чуть заступает, делает переход (монти сама делает перекладку). Парковка, по сути, так же задача автоматизатора.

[Rojer]

Олег,
Энкодеры же на EQ8 относительные. И это тоже проблема. Home position можно установить только с пульта. Иным способом через EQmod -  выставить Home position мне не удалось.

Автоматизатор - пытаюсь совладать с CCD commander.
Но сейчас снимаю максимом. Научился корректно завершать сессию с его помощью и закрывать купол.

Полажу еще в настройках максима и CCD коммандера.

Вопрос почему возник - есть те, кто реализует функцию предотвращения столкновения трубы с колонной через железо - Андрей Йода.
Вот и спашиваю кто что думает.

Спасибо!

Раз у тебя EQ8 с абсолютными энкодерами, то я бы не парился внешним обвесом, а пользовался бы возможностями монтировки.
Не совсем понял, поясни подробней. Перекладка должна происходить автоматически из софта управления. Ты выбрал автоматизатор? Вот это его задача. Он делает кадры до перекладки, порой чуть заступает, делает переход (монти сама делает перекладку). Парковка, по сути, так же задача автоматизатора.

[mo]

Энкодеры же на EQ8 относительные

У меня мало реального опыта общения с этой монтировкой. Могу ошибаться.
После выключения / включения монтировка не знает куда направлена?

[Rojer]

Абсолютно не знает, куда направлена при утере питания. Но если подключить пульт и в опции выбрать Find Home... то покрутившись секунд 15-20 она его находит.
Если питание не отключать, но задеть трубу или сознательно снять с тормозов, то привязка не теряется.

Энкодеры же на EQ8 относительные

У меня мало реального опыта общения с этой монтировкой. Могу ошибаться.
После выключения / включения монтировка не знает куда направлена?

[mo]

Абсолютно не знает, куда направлена при утере питания. Но если подключить пульт и в опции выбрать Find Home... то покрутившись секунд 15-20 она его находит.
Если питание не отключать, но задеть трубу или сознательно снять с тормозов, то привязка не теряется.

Китайцы, блин. Сыкономили в устройстве за четверть миллиона
10 битный энкодер стоит 2 тыщи рублей!

Жаль.

[Rojer]

Не то слово... Абсолютные энкодеры решили бы массу вопросов. А так, по-хорошему, при дистанционном управлении абсолютно сиренево есть эти относительные энкодеры или их нет - почти все равно. Наверное, единственная польза, - когда труба ничинает упираться в колонну при околозенитном положении (но это пока не отрегулированы лимиты), не теряется привязка. Это плюс. Пожалуй все.

Абсолютно не знает, куда направлена при утере питания. Но если подключить пульт и в опции выбрать Find Home... то покрутившись секунд 15-20 она его находит.
Если питание не отключать, но задеть трубу или сознательно снять с тормозов, то привязка не теряется.

Китайцы, блин. Сыкономили в устройстве за четверть миллиона
10 битный энкодер стоит 2 тыщи рублей!

Жаль.

[Liss]

Китайцы, блин. Сыкономили в устройстве за четверть миллиона
10 битный энкодер стоит 2 тыщи рублей!

Жаль.

Откуда тогда такая дичь в ценах ? https://astro-physics.com/ae-kit.
Или тут дело в производителях ?

[mo]

Китайцы, блин. Сыкономили в устройстве за четверть миллиона
10 битный энкодер стоит 2 тыщи рублей!

Жаль.

Откуда тогда такая дичь в ценах ? https://astro-physics.com/ae-kit.
Или тут дело в производителях ?

Видел ВАЗ 2104? Моя стоит порядка 15 тыщ рублей остаточной стоимости.
А формулу-1 видел? Я вживую не видел, но говорят цена в районе миллионов долларов.
Едут они тоже по-разному. Моя, конечно лучше (на моей дороге)

Фраза "абсолютный энкодер" означает лишь, что он всегда знает свой угол. Включил его - он знает. Относительный не знает, поэтому имеет Z-канал (концевик, ИК датчик и т.п.). По нему он определяет начало отсчёта и дальше может понять куда смотрит. До отключения питания или сбоя (проскакивания рисок).

У меня лежат без дела два, купленных на ebay б/у 10 бит абсолютных энкодера. 10 бит означате, что их ДД от 0 до 1023. Делим 360° на 1024, получаем что этот энкодер имеет точность 0.3515625° на один тик. С точностью треть градуса знать куда повёрнута монти достаточно для её грубой ориентации. Они обошлись мне по 2 тыщи рублей каждый. С учётом доставки.

По твоей же ссылке субсекундный энкодер. То есть с разрешением на тик порядка 1", а то и на порядок лучше (обычно с интерполяцией). Даже если считать его базовую точность 1", это значит его ДД 1296000, а битность, стало быть ~20.5 бит.

[Rojer]

Вот она экономическая наука ...
С другой стороны... Включил монти и уже грубая привязка имеется. Получается из регулярной рутины уходит пару итераций понпоинта и сводится уже к точному позиционированию объекта.
Это так работает ? И стоит лишние +5 тыс долл к стоимости монти ?

Китайцы, блин. Сыкономили в устройстве за четверть миллиона
10 битный энкодер стоит 2 тыщи рублей!

Жаль.

Откуда тогда такая дичь в ценах ? https://astro-physics.com/ae-kit.
Или тут дело в производителях ?

Видел ВАЗ 2104? Моя стоит порядка 15 тыщ рублей остаточной стоимости.
А формулу-1 видел? Я вживую не видел, но говорят цена в районе миллионов долларов.
Едут они тоже по-разному. Моя, конечно лучше (на моей дороге)

Фраза "абсолютный энкодер" означает лишь, что он всегда знает свой угол. Включил его - он знает. Относительный не знает, поэтому имеет Z-канал (концевик, ИК датчик и т.п.). По нему он определяет начало отсчёта и дальше может понять куда смотрит. До отключения питания или сбоя (проскакивания рисок).

У меня лежат без дела два, купленных на ebay б/у 10 бит абсолютных энкодера. 10 бит означате, что их ДД от 0 до 1023. Делим 360° на 1024, получаем что этот энкодер имеет точность 0.3515625° на один тик. С точностью треть градуса знать куда повёрнута монти достаточно для её грубой ориентации. Они обошлись мне по 2 тыщи рублей каждый. С учётом доставки.

По твоей же ссылке субсекундный энкодер. То есть с разрешением на тик порядка 1", а то и на порядок лучше (обычно с интерполяцией). Даже если считать его базовую точность 1", это значит его ДД 1296000, а битность, стало быть ~20.5 бит.

[mo]

Это так работает ? И стоит лишние +5 тыс долл к стоимости монти ?

Не. За 5 тыщ долларов те энкодеры заметно улучшают ведение. Периодика начинает укладываться в точность энкодера, то есть меньше 1". Зачастую можно снимать без гида.

А за 5 тыщ рублей можно было б приладить пару не очень точных - для позицирования монти. Те, что у меня лежат. Типа такого

[Rojer]

Олег, спасибо, теперь понятно.  С учетом того, что выдержки приличные, без ведения все равно не получится. Значит в принципе - тема полезная, но не очень необходимая. Скажем так. Если смотреть на экономическую целесообразность. Понятно, что с ней лучше, но это лишние + 5 тыс. долл.

[Rojer]

Всем привет!  Завтра, 05.09.2019 в 19.30 в Москве, в ДК ЗИЛ попробую свои ораторские силы в кратком обзоре обсерватории на собрании Московского астрономического клуба.
Андрей Остапенко просил рассказать еще на астрофесте, но не все было готово. Теперь уже есть определенный первый опыт. Есть понимание, что было сделано правильно, а над чем еще предстоит поработать.
Вход точно свободный, но на сайте ДК ЗИЛ предусмотрена регистрация вроде как. Welcome

[Alo]

Спасибо. С удовольствием послушаю, если никакого аврала на работе не случится.

[Rojer]

Мероприятие состоялось. Пришло даже больше народу, чем я рассчитывал. Помимо постоянных членов МАК, присутствовали коллеги-форумчане, друзья, которые нашли время приехать послушать. Задавалось много интересных вопросов. Даже викторину отгадали В общем было весело. Всем спасибо за поддержку!
Лизе спасибо за организацию и приглашение.

[Liss]

А видео не писали ? С удовольствием бы посмотрел, ибо как раз завяз в строительстве.

[Борис (avfc1874)]

Мероприятие состоялось.

Большое Спасибо Глеб за интересный и подробный рассказ о своем проекте. Ясного неба!

[Schiaparelli]

А видео не писали ? С удовольствием бы посмотрел, ибо как раз завяз в строительстве.

Транслировали и писали:

http://www.youtube.com/watch?time_continue=6179&v=liNBsOulTN8
Шикарная лекция! Глеб, респект и уважуха за проделанную работу!
Успехов в реализации всех планов!