A A A A Автор Тема: Квадратный градус  (Прочитано 11193 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Квадратный градус
« Ответ #60 : 14 Янв 2018 [06:15:01] »
Похоже намудрил. У тебя не получится окончательная корка со сторонами ровно 1 градус.
Надо ширше резать изначально. :)
Также непонятна логика появления sin(вета/2).

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 803
  • Благодарностей: 392
    • Сообщения от kup
Re: Квадратный градус
« Ответ #61 : 14 Янв 2018 [07:10:54] »
А ты как хотел? Как раз логика второго множителя более чем понятна. Без тригонометрии никак. Это доля относительной площади кольцевого сектора сферы. Более точная формула этого множителя 1/2 (sin (бета1)-sin (бета2)). Где эти углы отсчитываются от экватора арбуза. В данном случае бета1=бета/2=0.5градусов,бета2=бета/2=-0.5градусов.
« Последнее редактирование: 14 Янв 2018 [07:19:29] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Квадратный градус
« Ответ #62 : 14 Янв 2018 [13:19:48] »
Две иллюстрации к посту Квадратный градус
Надеюсь, станет понятнее ::)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Квадратный градус
« Ответ #63 : 14 Янв 2018 [13:28:07] »
Квадратный градус - это телесный угол , равный 1/ 41253 части всей сферы. Попробуйте докопайтесь против такого определения.... Гы-гы.... :D
Так не бывает. Там в формуле число пи присутствует, посему и тут должно быть нечто трансцендентное. А до целочисленной доли - это только лишь приближение.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Квадратный градус
« Ответ #64 : 14 Янв 2018 [13:43:28] »
(кликните для показа/скрытия)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Квадратный градус
« Ответ #65 : 14 Янв 2018 [15:37:44] »
Я просто в лоб считал по теореме Люилье, для трехгранного угла( "квадрат" делился пополам) с плоскими углами при вершине -  1о; 1о : 1,414о

https://ru.wikipedia.org/wiki/Телесный_угол]
Ближе к концу.

У меня получилось расхождение с определением кв.гадуса  ~0,7%. :-\
« Последнее редактирование: 14 Янв 2018 [15:43:47] от konstkir »

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 803
  • Благодарностей: 392
    • Сообщения от kup
Re: Квадратный градус
« Ответ #66 : 14 Янв 2018 [16:17:44] »
Цитата: kup от Сегодня в 01:41:27
Квадратный градус - это телесный угол , равный 1/ 41253 части всей сферы. Попробуйте докопайтесь против такого определения.... Гы-гы....
Дрюша:
"Так не бывает. Там в формуле число пи присутствует, посему и тут должно быть нечто трансцендентное. А до целочисленной доли - это только лишь приближение."
--------
Дрюша, ну нельзя же быть таким нудным! Вся сфера это 4П стерадиан или 4П*(180/П)*(180/П) квадратных градусов. Значит 1 кв. градус это 1/(4*180*180/П) доля сферы =1/41252.961249419271031294671466156...... часть. Оставь себе столько знаков, сколько надо и не лезь в бутылку с о сказками о тренсцендентностью числа пи.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 803
  • Благодарностей: 392
    • Сообщения от kup
Re: Квадратный градус
« Ответ #67 : 14 Янв 2018 [16:24:17] »
У меня получилось расхождение с определением кв.гадуса  ~0,7%.
------
Должно быть точно 1 кв. градус. Я кажется тоже нашел ошибку у себя.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Квадратный градус
« Ответ #68 : 14 Янв 2018 [16:27:55] »
Не должно.
А у вас просто сплошные ошибки. :)

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 803
  • Благодарностей: 392
    • Сообщения от kup
Re: Квадратный градус
« Ответ #69 : 14 Янв 2018 [17:18:24] »
Что то от вас  я тоже конкретики не вижу- один "конечный результат", известный только вам ~0,7%. Больше , меньше ? Что~0,7%????
Может это поможет?
http://stu.alnam.ru/book_ster-98
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 252
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Квадратный градус
« Ответ #70 : 14 Янв 2018 [17:24:47] »
о чем эта тема вообще? Размерность [квадратный градус] определяется как произведение [градус]x[градус], все просто. Подобным же образом можно ввести и размерность [кубический градус] или даже градус в дробной степени. Так можно поступить с любыми размерностями.
Например, если при обработке неких эмпирических данных, я буду апрохимировать зависимость некой величину от градусов, подгоняя степенной полином, то в коэффициентах вылезут всякие размерности градусов в степенях.

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 803
  • Благодарностей: 392
    • Сообщения от kup
Re: Квадратный градус
« Ответ #71 : 14 Янв 2018 [17:34:14] »
Да не, здесь просто уперлись и ишут "геометрический аналог" площади правильного квадрата, только на сфере! Квадратура сферы паимаишь....
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Квадратный градус
« Ответ #72 : 14 Янв 2018 [18:12:41] »
Что то от вас  я тоже конкретики не вижу- один "конечный результат", известный только вам ~0,7%. Больше , меньше ? Что~0,7%????
Чего уж конкретнее? :-\
Дана формула , по которой вычисляется телесный угол нужного кусочка арбуза от пирамиды в 1о углов при вершине.
У меня получился телесный угол      Ω =  3,068 *10−4 ср
Кв. градус по определению               Ω=  3,046 * 10−4 ср
Т.е., если мы на небе найдем квадрат из 4 звезд с угловым расстоянием 1о, то телесный угол этого квадрате больше 1кв.градуса на ~0,7%.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Квадратный градус
« Ответ #73 : 14 Янв 2018 [18:20:08] »
о чем эта тема вообще? Размерность [квадратный градус] определяется как произведение [градус]x[градус], все просто. ..

Вопрос в том, как практически определять телесный угол на небосклоне. Для малых углов легко. Для больших надо знать. :)

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 803
  • Благодарностей: 392
    • Сообщения от kup
Re: Квадратный градус
« Ответ #74 : 14 Янв 2018 [18:41:58] »
У меня получился телесный угол      Ω =  3,068 *10−4 ср
---------------
Он получился только в посте №72 , после того как я переспросил.

В ответе №65 содержалась только эта информация "У меня получилось расхождение с определением кв.гадуса  ~0,7%". Называется попробуй догадайся.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Квадратный градус
« Ответ #75 : 14 Янв 2018 [18:47:31] »
Что то от вас  я тоже конкретики не вижу- один "конечный результат", известный только вам ~0,7%. Больше , меньше ? Что~0,7%????
Чего уж конкретнее? :-\
Дана формула , по которой вычисляется телесный угол нужного кусочка арбуза от пирамиды в 1о углов при вершине.
У меня получился телесный угол      Ω =  3,068 *10−4 ср
Кв. градус по определению               Ω=  3,046 * 10−4 ср
Т.е., если мы на небе найдем квадрат из 4 звезд с угловым расстоянием 1о, то телесный угол этого квадрате больше 1кв.градуса на ~0,7%.

При столь малых углах, как один градус в формуле Люилье можно в первом приближении убрать тангенсы и арктангенсы, оставив одно аргументы. Три угла в градусах в первом приближении равны 1градус, 1градус, корень(2)градусов. При подстановке этих значений результат получается вдвое меньше квадратного градуса по определению.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Квадратный градус
« Ответ #76 : 14 Янв 2018 [18:52:52] »
Формула Люилье для трехгранного угла. Это половина искомого угла пирамиды.
 :)

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 561
  • Благодарностей: 968
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Квадратный градус
« Ответ #77 : 14 Янв 2018 [18:55:29] »
У меня вопрос  ::)
2) Hubble Ultra Deep Field -  1/13,000,000  Огромная площадь что ли? Как?
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Квадратный градус
« Ответ #78 : 14 Янв 2018 [19:02:32] »
Пардон, да прикинул только для половины (сам сообразил, но меня опрередили)...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Квадратный градус
« Ответ #79 : 14 Янв 2018 [19:07:53] »
Да, полезная формула можно вычислять площадь хоть Большого Ковша. :)