A A A A Автор Тема: Съёмка флетов  (Прочитано 16296 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 626
  • Благодарностей: 1544
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Съёмка флетов
« Ответ #160 : 16 Окт 2021 [23:49:01] »
Это на пиксель 4.3

А сфокусированного нет варианта?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 007
  • Благодарностей: 1128
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Съёмка флетов
« Ответ #161 : 17 Окт 2021 [00:03:01] »
Это на пиксель 4.3

А сфокусированного нет варианта?
А ты злой!!! :)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 862
  • Благодарностей: 622
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #162 : 17 Окт 2021 [00:04:59] »
По небу не проще, ты всегда привязан к качеству этого неба и к сумеркам. По бедности все так делают
Олег, часто используют термин Майка Чекалина для съемки флетов. Посоветуй, обычное матовое стекло будет не хуже по небу чем твоя майка?
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 007
  • Благодарностей: 1128
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Съёмка флетов
« Ответ #163 : 17 Окт 2021 [00:10:37] »
Скаймэн, майка не моя, мужики преувеличивают. Майками для флетов пользовался весь мир, пока индустрия не решила вопрос по своему.
Матовое стекло работает вполне нормально, молочный пластик еще лучше.
А вообще, флэты по небу снимают без дополнительных приспособ. Трекинг монтировки при этом не включается, треки звезд фильтруются при сборке мастер флета.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 862
  • Благодарностей: 622
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #164 : 17 Окт 2021 [00:13:34] »
Скаймэн, майка не моя, мужики преувеличивают. Майками для флетов пользовался весь мир, пока индустрия не решила вопрос по своему.
Матовое стекло работает вполне нормально, молочный пластик еще лучше.
А вообще, флэты по небу снимают без дополнительных приспособ. Трекинг монтировки при этом не включается, треки звезд фильтруются при сборке мастер флета.
Спасибо!
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Съёмка флетов
« Ответ #165 : 17 Окт 2021 [04:03:13] »
Перевел статью Алана Холмса о флэтах и плоских полях, гугелем, кому то полезна может будет. Сюда не влазит, если интересно могу на личную почту кинуть.
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 918
  • Благодарностей: 1093
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Съёмка флетов
« Ответ #166 : 17 Окт 2021 [10:18:26] »
Ну да, ну да. "Выдумывать не надо". Зачем эти астрокамеры, если есть Da кэноны? :)

Ну уж выдумывать не надо. Любая зеркалка с заменённым IR Cut фильтром по факту астрокамера, так как снимает в правильном астро диапазоне с Ha и S-II. И пылетряс там стоит не для того чтобы пылинки перекатывать. Он их стряхивает с защитного стекла матрицы, в отличие от открытых матриц без затворов и пылетрясов.
По крайней мере я не наблюдал пыли на Canon 550Da, может быть потому что всегда на камере комакорректор прикручен. Контакта с улицей по факту нет. 

У кэнона единственный плюс перед любой одноклассной астро-камерой (с охлаждением или без, не суть) - это цена. Дальше только минусы.

Охлаждение это приятный дополнительный бонус

Увеличивающий качество калибровки и итоговый SNR в разы.
Ещё вспомни про QE кэнонов порядка 35% против 55..90 у астрокамер.
Вспомни про некалибруемую полосатость фона (canon banding), про 12..14 бит, про плывущий BIAS.

Кэнон - это то, что ты купил на барахолке за пятак и снимаешь.
Астрокамера - это то, что купил дороже и снимаешь эффективно.

Оба подхода оправданы. Жизненные обстоятельства голосуют и за кэнон, и за астрокамеру. В разное время у разных людей.



Если продолжать именно эту тему, то на кэноне легче снимать флеты. Ставишь автомат, зажимаешь кнопку и снимаешь флеты по небу или флетнице.
モ - mo

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 011
  • Благодарностей: 1372
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Съёмка флетов
« Ответ #167 : 17 Окт 2021 [12:45:30] »
Перевел статью Алана Холмса о флэтах и плоских полях, гугелем, кому то полезна может будет. Сюда не влазит, если интересно могу на личную почту кинуть.
Можно в Облако кинуть и ссылку сюда, так проще.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Съёмка флетов
« Ответ #168 : 17 Окт 2021 [15:20:46] »
Ааа, не летаю в облаках, кому кинуть кто летает ?
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 704
  • Благодарностей: 294
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Съёмка флетов
« Ответ #169 : 17 Окт 2021 [18:20:37] »
Яндекс почта есть - значит и ЯндексДиск есть
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4

Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 011
  • Благодарностей: 1372
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Съёмка флетов
« Ответ #171 : 17 Окт 2021 [20:33:46] »
Спасибо.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 862
  • Благодарностей: 622
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #172 : 17 Окт 2021 [23:57:44] »
https://drive.google.com/file/d/1etBNGVfQnj9amJmW6xWU9g6NdRX7ARsk/view?usp=sharing
Спасибо.

Кэнон - это то, что ты купил на барахолке за пятак и снимаешь.
Не, в Кэнон я вложил душу, сам заменил IR cut фильтр, выставил по микрометру матрицу в плоскость байонета. Это не просто сделать заказ на али. Поэтому дорог он мне )) А про астрокамеры современные никто не спорит, что они лучше. Но если менять зеркалку на zwo то только на такой же размер матрицы с моим 254мм, и с нормальным пикселем. И с RGB фильтрами морочиться не хочу, нет столько ночей на 1 объект. Поэтому не ниже 2600mc надо брать, а это 170 тр с таможней. Пока не вижу смысла столько денег вбухивать какими бы классными они не были. Так дальше и снимаем флеты, лайты, дарки на зеркалку.
Ты как флеты снимешь кстати? Какой флетбокс используешь? Или как Иван Семёныч по небу?
« Последнее редактирование: 18 Окт 2021 [00:08:44] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 011
  • Благодарностей: 1372
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Съёмка флетов
« Ответ #173 : 18 Окт 2021 [01:04:16] »
а это 170 тр с таможней. Пока не вижу смысла столько денег вбухивать какими бы классными они не были.
Так тут дело не в деньгах, это же хобби. Ну почему не отдать пару лямов за катер или 100 000 за спиннинг, ну или 300 000 за ружьё.....  ну если нравится рыбалка или охота.
Не, ну можно смотреть ролики в ютубе, как другие ловят и охотятся.  ;D   А коллекционеры....   :facepalm:
Тут каждый выбирает сам.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 918
  • Благодарностей: 1093
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Съёмка флетов
« Ответ #174 : 18 Окт 2021 [17:37:15] »
Не, в Кэнон я вложил душу, сам заменил IR cut фильтр, выставил по микрометру матрицу в плоскость байонета. Это не просто сделать заказ на али. Поэтому дорог он мне ))

А, фетиш. Понятно. Имеешь право!

А про астрокамеры современные никто не спорит, что они лучше. Но если менять зеркалку на zwo то только на такой же размер матрицы с моим 254мм, и с нормальным пикселем

У каждого свой путь и свой кошелёк. Но обычно кто раз попробовал чб охлаждаемую камеру, тот на кэнон вернётся только в совсем стеснённых обстоятельствах... или страшном сне. Что тоже, конечно же, случается порой. Времена (экономически) не самые удачные.

И с RGB фильтрами морочиться не хочу, нет столько ночей на 1 объект
Не менее десятка раз пытался развенчать этот миф. Погугли на этом и других форумах. Съёмка на чб камеру с фильтрами сокращает, а не удлиняет время съёмки. Примерно на 30%. Плюс даёт возможность снимать при Луне (и в городе) в узкополосниках без потери разрешения.

Ты как флеты снимешь кстати? Какой флетбокс используешь? Или как Иван Семёныч по небу?

AutoFlats от ИванСемёныча, вечер и утро по небу.
モ - mo

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 567
  • Благодарностей: 48
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Съёмка флетов
« Ответ #175 : 18 Окт 2021 [17:42:32] »
К чему вообще спорить о фотоаппаратах?
Даже если бы у них было охлаждение, маску Байера с чипа содрать — то еще веселье, и не факт, что не убьешь.
А с маской Байера любая камера автоматически превращается в фанеру, совершенно непригодную для астрофоток!

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 1159
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Съёмка флетов
« Ответ #176 : 18 Окт 2021 [18:47:47] »
И с RGB фильтрами морочиться не хочу, нет столько ночей на 1 объект.
А сколько ночей нужно на один объект? Чтобы сделать что-то хорошо, нужно приложить значительные усилия, в том числе и временные. А так-то да, можно шлепать по 3-4 объекта за ночь и радоваться. Сам так начинал - сперва три объекта в ночь, потом объект, потом канал за ночь, а теперь на объект тратится несколько месяцев и бывает с переносом в следующий сезон. Только так можно чего-то добиться.
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 229
  • Благодарностей: 1455
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Съёмка флетов
« Ответ #177 : 18 Окт 2021 [18:57:41] »
А с маской Байера любая камера автоматически превращается в фанеру, совершенно непригодную для астрофоток!

Вот он, максимализм настоящего ученого во всей красе! :)
Не сердитесь, я сам такой 8) Однако у меня пока цветная камера...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 918
  • Благодарностей: 1093
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Съёмка флетов
« Ответ #178 : 18 Окт 2021 [19:21:40] »
Вот он, максимализм настоящего ученого во всей красе!
Хде ж берут таких толерантных, как ты, Дим?

Подход Эдуарда не научный, а ортодоксальный. Подобный подход всегда мешал развитию науки. Ты вспомни, всё-таки ж она вертится!
Инструмент, при грамотном подходе, всегда выбирается под задачу и условия, а не только под задачу.
モ - mo

Оффлайн Reactor

  • *****
  • Сообщений: 1 680
  • Благодарностей: 851
  • ... привычно отозвалось эхо
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Re: Съёмка флетов
« Ответ #179 : 18 Окт 2021 [20:00:47] »
А с маской Байера любая камера автоматически превращается в фанеру, совершенно непригодную для астрофоток!
Все, жизнь потеряла всякий смысл. Пойду убьюсь об стену :(
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.