Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: VLF-радиоастрономия  (Прочитано 1119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FoxyLabАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от FoxyLab
VLF-радиоастрономия
« : 15 Дек 2017 [08:27:41] »
Всем привет! Хочу поинтересоваться, есть ли здесь увлекающиеся радиомониторингом на сверхдлинных волнах (3...30 кГц).
Как это относится к астрономии? С помощью совсем немудреной снасти из рамочной антенны, простого усилителя и нетбука/ноутбука можно регистрировать ВИВ (внезапные ионосферные возмущения), вызванные рентгеновским и УФ-излучением от солнечных вспышек.

Вот несколько статей:
SIMPLE RADIO ASTRONOMY
http://www.umich.edu/~lowbrows/reflections/2010/dbenham.1.html

Creating an amplifier circuit for a solar storm radio telescope
http://www.scienceandmathacademy.com/academics/srt4/student_work/2014/wongus.pdf

DESIGNING AND CONSTRUCTING A VLF RADIO TELESCOPE
http://www.iotpe.com/IJTPE/IJTPE-2015/IJTPE-Issue23-Vol7-No2-Jun2015/7-IJTPE-Issue23-Vol7-No2-Jun2015-pp34-38.pdf

Статьи на английском, так как среди русскоязычных радиолюбителей тема не слишком популярна.
Я попытался немножко рассказать об этом специфическом увлечении в этой статье:
https://geektimes.ru/post/295295/

Возможно, кто-то заинтересуется.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #1 : 15 Дек 2017 [09:58:22] »
Можно то можно, но судя по опыту изготовления грозоотметчика..... это маловероятное занятия в условиях города.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн FoxyLabАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от FoxyLab
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #2 : 15 Дек 2017 [12:28:00] »
Да, в этом плане мне проще - я могу проводить опыты в нескольких километрах за чертой города. Не считая нижней части (килогерц до 6-7) СДВ-эфир достаточно чистый. Хотя и это не предел - в следующем сезоне восьму с собой в лесной велотрип рамку, нетбук и усилитель. Посмотрю, как там будет. Хотя немного смущает наличие вдоль границы леса высоковольтных ЛЭП, но врядли их гармоники достают на заметное расстояние (несколько километров).
P.S. Надеюсь, меня не "примут" как шпиона, проводящего сеанс связи с Центром :D
« Последнее редактирование: 15 Дек 2017 [12:37:25] от FoxyLab »

Оффлайн EI4JY

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EI4JY
    • Sky and Solar
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #3 : 20 Мар 2023 [15:46:42] »
Нашлась-таки профильная тема ! Попробую поднять, а вдруг еще остались интересующиеся :)
В прошлом году решил построить СДВ приемную станцию дла наблюдения за солнечными вспышками.
Живу в пригороде Дублина, в многоквартирном доме, набитом всевозможной электроникой, помех море, но удалось найти сравнительно тихое место в квартире.
В результате нормально принимаю все возможные в моем регионе СДВ станции, вспышки регистрируются начиная от C1.5 и даже несколько ниже иногда.
Сейчас пробую набрать достаточное количество материала, чтобы посмотреть, как на нижние слои ионосферы влияет северное сияние и можно-ли по этому судить о его интенсивности.
Если есть еще желающие можем тут пообщаться.
Рефрактор ахромат Celestron C6R 150/1200mm, монтировка Advanced GT, Nikon D800, ASI224MC, бинокль Nikon Prostaff 7s 8x42

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #4 : 20 Мар 2023 [16:08:59] »
Был когда-то сайт  http://radio-sky.ru/  но теперь закрыто всё.   Там было и про наблюдения за Солнцем.
Radio-Sky.ru - сайт любителей радиоастрономии
Даже некоторые результаты. Теперь информация недоступна.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн EI4JY

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EI4JY
    • Sky and Solar
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #5 : 20 Мар 2023 [16:36:06] »
Да, интересный проект. Я и не знал о нем. Жаль, что закрылся.
На родном языке не так много информации в сети вроде, все какие-то обрывки.
Рефрактор ахромат Celestron C6R 150/1200mm, монтировка Advanced GT, Nikon D800, ASI224MC, бинокль Nikon Prostaff 7s 8x42

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #6 : 20 Мар 2023 [16:56:02] »
Да, интересный проект. Я и не знал о нем. Жаль, что закрылся.
На родном языке не так много информации в сети вроде, все какие-то обрывки.
Да интересно было, но участников было мало  :(  и проект постепенно угас.
Материалы по радиотелескопам и их компонентам, что лучше использовать...
Проект интерферометра. По нему и тут ветка есть на форуме.  Ну и "обычные" проекты, типа прослушивания Юпа.
В последнее время было и про наблюдения Солнца и вспышек. Про оборудование и разультаты периодически.
Да, на русском, в сети практически ничего нет. Нужно вменяемое описание, ну и желательно ссылки на компоненты,можно было бы и смастерить.
На сайте люди делали усилки и прочее, а так мало людей, которые смогут настроить СВЧ. Готовое предпочтительней, пусть даже с Али.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн EI4JY

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EI4JY
    • Sky and Solar
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #7 : 20 Мар 2023 [17:24:03] »
СВЧ сложно, конечно. Длинные волны гораздо проще, как мне кажется.
Вполне доступно, даже для простого начинающего любителя 'радио' астрономии :)
Рефрактор ахромат Celestron C6R 150/1200mm, монтировка Advanced GT, Nikon D800, ASI224MC, бинокль Nikon Prostaff 7s 8x42

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #8 : 20 Мар 2023 [18:12:49] »
СВЧ сложно, конечно. Длинные волны гораздо проще, как мне кажется.
Вполне доступно, даже для простого начинающего любителя 'радио' астрономии :)
Ну это понятно. Хотя заготовки на ДВ антенну лежат. Надо старые винты пошерстить, там схемы "огородных" антенн.
Сайту тому уже лет 10. Тогда ещё подготовил всё для антенного поля, но на участке места было маловато. Сейчас есть огромный участок, есть где развернуться.  :)
А на каких диапазонах лучше ловить вспышки ?  Что пишут англоязычные источники ? Кто регистрирует и как ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн EI4JY

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EI4JY
    • Sky and Solar
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #9 : 20 Мар 2023 [18:45:14] »
Так до смешного просто :) Антенного поля-то даже и не надо. У меня обруч медный 50 см диаметром и внутри несколько витков сетевого, неэкранированного кабеля, т.н. 'экранированная магнитная рамка'. Все это через простой усилитель, на звуковую карту и все. А диапазон от 16 до 70 кГц, вполне неплохо работает. Там как раз с десяток FSK/MSK станций. У меня отдельный лаптоп на это дело крутится, все автоматом пишет в файлик, ну и потом уже оттуда можно брать любой необходимый временной интервал для подробного изучения.
Рефрактор ахромат Celestron C6R 150/1200mm, монтировка Advanced GT, Nikon D800, ASI224MC, бинокль Nikon Prostaff 7s 8x42

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #10 : 20 Мар 2023 [18:58:54] »
Так до смешного просто :) Антенного поля-то даже и не надо. У меня обруч медный 50 см диаметром и внутри несколько витков сетевого, неэкранированного кабеля, т.н. 'экранированная магнитная рамка'. Все это через простой усилитель, на звуковую карту и все. А диапазон от 16 до 70 кГц, вполне неплохо работает. Там как раз с десяток FSK/MSK станций. У меня отдельный лаптоп на это дело крутится, все автоматом пишет в файлик, ну и потом уже оттуда можно брать любой необходимый временной интервал для подробного изучения.
Не, ну магнитные рамки совсем не проблема. А вот через звуковую карту... конечно каменный век.
А народ пробовал диапазон 16...70, там ловится ?
Да и рамка у нас ловит всё подряд, надо фильтры делать, а то  :facepalm:      Да и поля вылазить нужно будет.
Антенна балконная вроде как и ловит Юпитер. А потом гадаешь, он или нет. Или соседский чайник свистит.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн EI4JY

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EI4JY
    • Sky and Solar
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #11 : 20 Мар 2023 [19:35:35] »
Ну у меня внешняя звуковая, перекрывает до 92 КГц. Сами станции спутать с 'чайником' вряд-ли получится, уж очень характерный след дают, да и работают круглосуточно в большинстве. Вот, кстати, как сегодняшняя утренняя вспышка зарегистрировалась на четырех станциях в 0937UT, уровень C5.2
Рефрактор ахромат Celestron C6R 150/1200mm, монтировка Advanced GT, Nikon D800, ASI224MC, бинокль Nikon Prostaff 7s 8x42

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #12 : 20 Мар 2023 [19:38:37] »
А какая звуковуха ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн EI4JY

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EI4JY
    • Sky and Solar
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #13 : 20 Мар 2023 [20:14:31] »
Behringer UMC204HD
Рефрактор ахромат Celestron C6R 150/1200mm, монтировка Advanced GT, Nikon D800, ASI224MC, бинокль Nikon Prostaff 7s 8x42

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #14 : 20 Мар 2023 [20:32:42] »
Посмотрел в сети. Красивая коробочка. Разъёмов много.  ;D  Сразу видно для музыкантов.
Ну с преобразованием понятно, а вот звуковое что пропускает не нашёл. 
Надо посмотреть аналогичное, чтобы сразу на ЮСБ.
Ну и по модуляции надо будет почитать ещё. Там же несколько стандартов.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн EI4JY

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EI4JY
    • Sky and Solar
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #15 : 20 Мар 2023 [22:44:46] »
В каком-то смысле эта коробочка перебор. Особых плюсов, кроме расширенного диапазона, я у нее не заметил. Нет, удобно, конечно, что есть выход на наушники, регулировка усиления, кнопочки всякие. Но просто для станции наблюдения это излишне. Вполне подошла бы и штатная звуковая, если поддерживает широкий диапазон  или он не нужен.
Ну а с сигналом все просто - антенна принимает, сигнал проходит через усилитель на вход звуковой платы, выход (в моем случае) через USB кабель идет в комп и там уже вся последующая обработка в Spectrum Lab'e. Нет необходимости задумываться о модуляции даже :) Кстати,  MSK/FSK идет в SSB обычно, программа может менять полосу, если необходимо.
Рефрактор ахромат Celestron C6R 150/1200mm, монтировка Advanced GT, Nikon D800, ASI224MC, бинокль Nikon Prostaff 7s 8x42

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #16 : 20 Мар 2023 [22:58:31] »
В каком-то смысле эта коробочка перебор. Особых плюсов, кроме расширенного диапазона, я у нее не заметил. Нет, удобно, конечно, что есть выход на наушники, регулировка усиления, кнопочки всякие. Но просто для станции наблюдения это излишне. Вполне подошла бы и штатная звуковая, если поддерживает широкий диапазон  или он не нужен.
Ну а с сигналом все просто - антенна принимает, сигнал проходит через усилитель на вход звуковой платы, выход (в моем случае) через USB кабель идет в комп и там уже вся последующая обработка в Spectrum Lab'e. Нет необходимости задумываться о модуляции даже :) Кстати,  MSK/FSK идет в SSB обычно, программа может менять полосу, если необходимо.
Ну вот и я думаю, что 8500 это пербор за кнопочки красивые. Тем более они и не нужны.
Как карта внешняя работает я знаю. То что Спектрум это тоже хорошо. Надо будет посмотреть попроще коробочку, но с хорошим диапазоном.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн EI4JY

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EI4JY
    • Sky and Solar
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #17 : 20 Мар 2023 [23:11:53] »
А я на барахолке брал, за пол цены :)
Вот окошко Spectrum Lab'a на данный момент, у нас в основном французские передатчики идут хорошо, Исландия, два итальянских неплохо тянут, ну и Штаты сравнительно окейно. Исландию использую для наблюдения за северным сиянием. Франзузов за солнечными вспышками. Итальянцы со штатами для общего контроля. Американская станция еще хороша тем, что может показывать вспышки после местного захода солнца у нас, до тех пор, пока у них солнце не сядет.
Рефрактор ахромат Celestron C6R 150/1200mm, монтировка Advanced GT, Nikon D800, ASI224MC, бинокль Nikon Prostaff 7s 8x42

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #18 : 20 Мар 2023 [23:48:06] »
Ну у нас ещё нужно будет смотреть что и для чего.
Звуковухи у нас что в магазине, что на Авито, от 8000 до 11000.  Типа все новые.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн EI4JY

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EI4JY
    • Sky and Solar
Re: VLF-радиоастрономия
« Ответ #19 : 21 Мар 2023 [00:05:13] »
Да уж, я свою за 3200 если в рублях мерять брал (40 Евро). Не новая, но работает :)
При таких ценниках, наверное лучше штатную плату использовать. Они почти все сейчас до 48кГц перекрывают.
Рефрактор ахромат Celestron C6R 150/1200mm, монтировка Advanced GT, Nikon D800, ASI224MC, бинокль Nikon Prostaff 7s 8x42