А что если Оумуамуа - чужой звездолет?

[petrovich1964]

Что если при скорости более третьей космической, ударник просто "прошивает" промежуточный слой, и вызывает какие-то нетипичные для обычного удара явления?

Считать надо. А так если вульгарно искать аналогии, то получаем камуфлет. То есть когда взрыв в толще породы образует полость без выброса вещества на поверхность, точнее с выбросом малой части породы через отверстие меньшее чем диаметр внутренней полости. В какой то теме выкладывали фотографию лунного кратера, нетипичного, с внутренней полостью.

[boch]

Если обнаружение зонда невероятно - то и посылка его нецелесообразна. Следовательно, оймяумяу не является "зондом" сам, и не несёт никакой информации. Это просто случайная космическая каменюка.

Все наоборот! Мяумяу является зондом. Демонстрирует реальность образования подобных объектов вне Солнечной системы (если бы мы могли удостовериться в его искусственном происхождении, это дало бы сразу ответ на наличие разумной жизни в других системах). Косвенно подтверждает сохранение объекта при межзвездных перелетах (теперь можно считать, что и наши Вояджеры перенесут перелет до звезд). Спектрами косвенно подтверждает похожесть объектов в разных системах. В перспективе меняет подходы в программах обнаружения подобных объектов. Это не случайная космическая каменюка, а закономерный качественный ответ на совершенствование наших астрономических систем. Можете считать, что он послан Г.Б. для корректировки ключевых направлений астрономических программ в поисках жизни в Космосе отличной от земной.

Ничего не происходит случайно, и он появился в нужное время в нужном месте. Он вообще не должен был получить свою орбиту и быть распознан как межзвездный (был на пределе видимости, обязан был быть потерянным при поисковых алгоритмах не предназначенных на это окно скоростей, открытие его произошло при совпадении почти нереализуемых и не стыкуемых параметров), тем не менее мистическим образом он был найден именно в то время, как Курилов сказал "я дожил до этого момента". То есть если раньше такое не ждали, то сейчас это ждали и готовились к этому. Количество теоретических наработок (призывание объекта) обрело качественный результат согласно философским законам.

Такие вещи надо рассматривать с позиций фатализма и предопределенности, и тогда становятся понятны остальные моменты.

[boch]

Соответственно разная масса - разный импульс при одинаковой энергии.
Да, останавливающее и пробивное действие с этим связано.

[boch]

Если обнаружение зонда невероятно - то и посылка его нецелесообразна.

Для чего тогда на Вояджеры таблички повесили?
Ведь это нецелесообразно, а позолота денег стоит.
Я не считаю Карла Сагана идиотом.

[Ruslan_Sharipov]

Считаю, что этот астероид нужно догнать и развернуть обратно для детального изучения

Эээ... Как?

Срочно подготовить и запустить аппарат с ионным двигателем и автономным источником питания, быть может с малым ядерным реактором. Далее как в случае с посадкой на комету Чурюмова-Герасименко с небольшими модификациями. Аппарат сближается, фиксируется на круговой орбите вокруг камушка и начинает выпускать трос (длинную леску типа рыболовной). Через некоторое время сформируется круг из лески, очерчивающий орбиту аппарата. Аппарат ловит конец лески и начинает затягивать петлю. Затянув, фиксируется на объекте и  становится радиомаяком. Следующий более мощный аппарат, вылетевший вдогонку первому стыкуется с первым и начинает буксировку. Буксировка может занять сотни лет, но она того стоит.

[sharp]

Следует ли из этого вывод, что "гостей" будет отличать, прежде всего, крайне высокая скорость?

Те что с крайне высокой гелиоцентрической скоростью - не смогут остаться в системе. Залетят и улетят, примерно так же как Омуяма.

[Геральдинка]

Если бы мы на данном межзвезднике обнаружили инопланетный Вояджер

Правда что ли?? Очуметь!!!!

Странная Вы... Инопланетный не потому, что обязательно именно с другой планеты из нашей Солнечной системы, а потому, что инопланетяне его сделали. Живут они на иной планете. И это никак не противоречит тому, что астероид-то межзвёздный, но сидеть на нём может что-то именно инопланетное.

И кто из нас странный? С какой бы радости межзвёздной *сигаре* сюда залетать? Надо рассчитать её орбиту и понять как часто этот гость будет появляться в Солнечной системе.


Как там её? Комета Галлея? Ну вот периодику для этой *сигары* надо вычислить и всё.. Она так же на огромной скорости будет проходить по своей  орбите и ничего сверхсуперского не будет.

[sharp]

Надо рассчитать её орбиту и понять как часто этот гость будет появляться в Солнечной системе.

Рассчитали уже. Появляется ровно один раз - осенью 2017 года.

Ну вот периодику для этой *сигары* надо вычислить и всё..

Периодику гиперболической орбиты? Ну флаг вам в руки, считайте.

[Геральдинка]

Надо рассчитать её орбиту и понять как часто этот гость будет появляться в Солнечной системе.

Рассчитали уже. Появляется ровно один раз - осенью 2017 года.

Ну вот периодику для этой *сигары* надо вычислить и всё..

Периодику гиперболической орбиты? Ну флаг вам в руки, считайте.

Это ничего не значит. И вам флаг, вы же всё тут флаговые, вместо науки, ёлки зелёные..

[Maki]

Считать надо. А так если вульгарно искать аналогии, то получаем камуфлет. То есть когда взрыв в толще породы образует полость без выброса вещества на поверхность, точнее с выбросом малой части породы через отверстие меньшее чем диаметр внутренней полости. В какой то теме выкладывали фотографию лунного кратера, нетипичного, с внутренней полостью.

Спасибо! Верно ли будет предположить, что в этом случае мы получим возможность изучить слегка оплавленную, но вполне сохранную инозвёздную горную породу?

Такие вещи надо рассматривать с позиций фатализма и предопределенности, и тогда становятся понятны остальные моменты.

Только с позиции глубокого кальвиниста-детерминатора. Я же - каузалист. Но притом допускаю предопределённость событий. Не исключено, что посолонь  и противусолонь вращается тьма межзвёздных камней. Но все они могут быть естественным следствием очередного тупого взрыва Эты Киля, а не изощрённой шуткой Демиурга.

Те что с крайне высокой гелиоцентрической скоростью - не смогут остаться в системе.

Чуть ниже третьей - и останутся.

Для чего тогда на Вояджеры таблички повесили?

Веянье времени. Фантастика + "пиар". А так - абсолютно безсмысленное действие, не обоснованное ничем.

[boch]

Так многие действия бессмысленны и не обоснованы. Наиболее обоснованы действия обслуживающие желудок и кишечник, все остальное вторично.

[Андрей Курилов]

а вдруг залетевший из другой системы астероид представляет собой мертвый инопланетный звездолет? уж больно форма странная, да и вращается очень быстро (для создания искусственной "гравитации" вращением?)

Период вращения типичный для мелкого астероида. Форма нетипично вытянутая, да, но скорее всего всё-таки не 10:1, а 4-5, с учётом фазовой кривой и пятен. Так что предпосылок для того, чтобы считать объект искуственным вроде как больше и нет.

[Геральдинка]

а вдруг залетевший из другой системы астероид представляет собой мертвый инопланетный звездолет? уж больно форма странная, да и вращается очень быстро (для создания искусственной "гравитации" вращением?)

Период вращения типичный для мелкого астероида. Форма нетипично вытянутая, да, но скорее всего всё-таки не 10:1, а 4-5, с учётом фазовой кривой и пятен. Так что предпосылок для того, чтобы считать объект искуственным вроде как больше и нет.

Вот! Это плюс) Умничка. А то понимаете ли выдумали.. Инопланетные. Тю.. Межзвёздные.

[Андрей Курилов]

Да, мне очень не хватало одобрения человека, который только что призывал определить период гиперболической траектории

[Геральдинка]

Да, мне очень не хватало одобрения человека, который только что призывал определить период гиперболической траектории

Так определили ведь. Это просто межзвёздный *огрызок*, не более того. Но вот как он сюда залетел? А вопрос, конечно интересный. Думаю что это какой нибудь силикат. Ну например из углеводородасодержащих. Потому что уж слишком он обуглен.

Или? Вы иного мнения

[Инопланетянин]

Косвенно подтверждает сохранение объекта при межзвездных перелетах (теперь можно считать, что и наши Вояджеры перенесут перелет до звезд).

Однако эта Оймяумяука не обязана содержать в себе сложные и тем более самореплицирующиеся системы. А значит до сих пор не доказана возможность межзвёздного перелёта для чего-либо организованного. Что металлолом мы можем доставить, конечно, несомненно.

[boch]

Отвечу. За Вояджеры я вообще задавался вопросом "а куда они летят?". Вдруг там стена хрустальная и они навернутся.
За звезды, представляя что в их недрах творится, я вообще считал... что это не объекты похожие в чем либо на Солнце.
Мне не хватало того, что называется "пощупать". Зато, рассчитывая орбиты по наблюдениям в несколько ночей я точно знаю
- законы небесной механики в точности соблюдаются
- если получится гипербола с большим гиперболическим хвостиком, то это однозначно межзвездник.

Много за 60 лет знакомства с небом испытал разных эмоций, но самое главное событие за более чем полвека - увидеть орбиту объекта с большим гиперболическим хвостиком. То есть данный межзвездник по степени "переворота в мозгу" самое главное событие 60 лет моих в теме.

После этого реально знаю то, о чем ранее без проверки мог только строить предположения
- что хрустальной сферы нет
- что за транснептунами "есть еще огромные пространства"
- что Вояджеры траверзируют звезды
- что звезды подобны Солнцу
- что у звезд есть диски и все остальное
- если обломок достиг Солнца, то и "наш" объект может достигнуть звезд
- возможно, на других звездах существует жизнь.

Без данного межзвездника все перечисленное было для меня понятным, "но реально не существующим".
Теперь это реальность представленная доказательством.

Однако эта Оймяумяука не обязана содержать в себе сложные и тем более самореплицирующиеся системы.
Совершенно верно. Вернее, если они там и есть, и если даже это косвенно можно "доказать", пока "руками не пощупаю" (то есть нужно ЭТО доставить на Землю и в лаборатории под микроскопом исследовать), то в соответствии с вышеозначенным подходом "если не пощупал, то реально не существует" - для меня это НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Хоть ты кучу формул испиши и сотни рисунков нарисуй.

Поэтому так обидно, что обломок нельзя было перехватить.

[Rattus]

Кто-то может уподобить обсуждемое тело чайнику Рассела. Глупые люди - где они видели такой вытянутый чайник?! Кофейник это!
Точно вам говорю.

[Combine]

Инопланетян не существует

[Инопланетянин]

Глупые люди - где они видели такой вытянутый чайник?! Кофейник это!

А ведь, в кофейнике есть какая-никакая, а микробиота! Значит и жизнь там имеется. Инопланетная.

Инопланетян не существует

Какие-то обоснования будут? Или вам мы не имеем права не верить?