Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Самодельный искатель с изломом  (Прочитано 4637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Проблема возникла после покупки Meade 152/762 специально для дачных наблюдений и решения поставить его на монти Добсона. При короткой трубе стандартный искатель использовать... скажем так, трудновато. Необходим излом, чтобы смотреть сбоку. Закинул объявление, было предложено купить неплохую модель за 60% стоимости скопа. Посчитал, что это чересчур и стал морально готовиться к самостоятельному конструированию девайса.
Совершенно случайно купил неисправную трубу Yukon 20-50х50 по цене лома. Отремонтировать было невозможно, крепко склееный корпус пришлось ломать. Зато я стал обладателем неплохого короткофокусного (350 мм) объектива, который очень хорошо подходил  для решения поставленной задачи. А задачка состояла не только в изготовлении трубы искателя, но и в том, чтобы сделать это как можно дешевле. Понятно: если общие траты составят, к примеру, 5000 - конструктор будет выглядеть идиотом. Потому что за эту сумму мог купить готовое изделие. Необходимость минимизации затрат определила все последующие приобретения:
1. Короткая пластиковая сантехническая труба (300 мм) - 50 р.
2. Латунные переходник 2"-1,25" и муфта 1,25" - 350 р в сумме.
3. Диагональное зеркало в пластиковом корпусе - 600 р.
4. Стоимость объектива... пусть будет 500 р.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #1 : 14 Ноя 2017 [20:02:38] »
Стойку я решил использовать готовую, от искателя 9х50, а окуляр - 25 мм, комплектный и малоликвидный одновременно (наиболее длиннофокусный, что имелся в наличии - 32 мм, оказался тяжеловатым). В этом случае увеличение искателя будет 14х, что вполне приемлимо, а выходной зрачок - почти 3,6 мм. Тоже неплохо. Перекрестие в окуляр решил прикупить позже, с ним удобнее.

Широкий конец пластиковой трубы был слегка обработан напильником, объектив встал туда как будто всегда там был :) А вот с остальными сопряжениями было не очень... Юбка диагонали в муфту не влезала, пришлось надфилем стачивать резьбу. Получилось :)

Диаметр широкого конца переходника, наоборот, был маловат...
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #2 : 14 Ноя 2017 [20:05:34] »
Для уменьшения выходной дырки были использованы два 2-см отреза от пластиковой трубы, образовавшиеся в результате её подгонки по длине (Опытным путём, как же ещё? Одной из проблем конструкции являлся малый ход фокусёра, всего около 1 см. Потому укорачивать трубу следовало понемногу, чтобы не проскочить оптимальный размер). Колечки разрезались ножницами, отрезалась полоска с таким расчётом, чтобы при смыкании краёв кольцо было меньшего диаметра. Потом посадил обе разрезанные части на клей "Момент" внутрь основной трубы (разрезы, понятно, в разных местах). Кроме уменьшения дырки, эти вставки будут играть очень важную роль: утолщение корпуса там, куда будут упираться настроечные винты. Пластик трубы, для справки, всего 2 мм толщиной.

Внутреннюю диафрагму сделал одну и установил её там, где было удобнее всего клеить - на торце внутренних вставок.

Попробовал установить трубу в стойку и выяснил, что она болтается (меньшего диаметра, чем штатный искатель). Разрезал третье 2-см колечко и приклеил на трубу сверху, болтанка прекратилась :)

Продолжу через несколько дней...
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Онлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 079
  • Благодарностей: 311
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #3 : 17 Ноя 2017 [19:40:38] »
3. Диагональное зеркало в пластиковом корпусе - 600 р.
лучше взять диагональ с призиой амичи,чтбы изображение бвло прямое,как в бинокль,или как в атласе нарисовано...наводить с зеркальным изображением,это вынос мозга...по крайней мере для меня..)уж лучше перевернутое,чем зеркальное..)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #4 : 17 Ноя 2017 [21:54:01] »
наводить с зеркальным изображением,это вынос мозга...по крайней мере для меня..)уж лучше перевернутое,чем зеркальное..)
А вот это, на мой взгляд, излишний геморрой. Напомню, речь шла о ВОЗМОЖНОСТИ использовать искатель. Какая уж там призма амичи...

Ладно, продолжаю. После того как клей высох, попытался вставить переходник в трубу. Сначала хотел его хорошенько нагреть, чтобы он проплавил резьбу в трубе, но по трезвом размышлении решил поступить иначе. Треугольным надфилем сделал несколько проточек перпендикулярно резьбе, на первых трёх витках. Получился своеобразный метчик, для пластиковой трубы вполне пригодный. Но резьба не получилась, проточки лишь помогли снять лишний полипропилен.
На муфту установил стопорный винт.
Предпоследняя операция - покраска всех деталей искателя (кроме оптики) чёрной матовой аэрозольной краской. Внутри и снаружи. Когда краска высохла,  посадил переходник на клей "Момент" и вторично покрасил конструкцию в сборе.
Собственно, это всё что успел сегодня сделать. Надеюсь, в следующий раз работа будет завершена.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #5 : 17 Ноя 2017 [23:14:25] »
Любопытно... Сам когда-то "ломал" искатель...
Жду продолжения  ;)
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн GU-48

  • ****
  • Сообщений: 495
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GU-48
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #6 : 18 Ноя 2017 [18:44:36] »
Длинноват фокус у вашего объектива ,1/7 относительное. Поищите от бинокля лучше обьектив , он более короткофокусный 1/4 где то. Поле зрения больше будет почти в два раза. И призму оборачивающую 90гр. всеж купите , изыщите средства.Удобней с ней намного будет.
ТАЛ 250К на МТ3С-2Д и окш24, окш15, плессы НПЗ.Наглер 31,20,16мм тип 5.
Кто понял жизнь тот больше не спешит,смакует каждый миг и наблюдает!

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #7 : 18 Ноя 2017 [18:53:16] »
Длинноват фокус у вашего объектива ,1/7 относительное. Поищите от бинокля лучше обьектив , он более короткофокусный 1/4 где то.
Я всё понимаю, но с другим объективом придётся переделывать ВСЮ конструкцию.
Делаю из того что есть.

И призму оборачивающую 90гр. всеж купите , изыщите средства.Удобней с ней намного будет.
Призму можно будет поставить потом, конструкция это допускает.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #8 : 18 Ноя 2017 [23:07:34] »
Призму можно будет поставить потом, конструкция это допускает.
Оптическая длина призмы и зеркала могут отличаться.
Тоже сделал два искателя с изломом. В одном пришлось укоротить трубу искателя, чтоб призма подошла. А с зеркалом искатель действительно не удобен.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #9 : 18 Ноя 2017 [23:10:49] »
Оптическая длина призмы и зеркала могут отличаться.
Значит не буду ничего менять. По мне, лучше глядеть в кривой искатель, чем в никакой.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн drauger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от drauger
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #10 : 19 Ноя 2017 [20:21:00] »
Зачем такие сложности с латунными деталями для пластиковой трубы? Диагональ 1.25" плотно входит в такую же сантехническую трубу 32 мм. Трубы сопрягаются стандартным переходником 50/32. Для большей жесткости можно вместо резинового переходника взять трубу на 40. У меня это все заняло минут 10.
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2017 [21:44:59] от Anton Plaxin »

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #11 : 19 Ноя 2017 [20:50:17] »
У меня это все заняло минут 10.
Замечательно! Зато я могу сресайзить эту фотку секунд за 10 :)
А если серьёзно, то каждый проект-самоделка в чём-то уникален. Я выбрал винтовой металлический фокусер, Вы сделали иначе. Кто-то посмотрит и сделает по-своему. И тоже будет прав.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #12 : 21 Ноя 2017 [21:28:56] »
Наконец - окончательная сборка (объектив приклеил, а диагональ зафиксировал прозрачным силиконовым герметиком - чтобы сохранить возможность демонтажа), фокусировка "на бесконечность" и установка на будущий дачный Ньютон. Настраивать не стал, сейчас это не имеет смысла. Крышку на объектив сделал из деталей сломанного Юкона: металлическое посадочное место для объектива и приклеенная к нему резиновая заглушка.
Общие расходы (добавилось перекрестие к окуляру, краска была) составили примерно 2500 рублей.

Итак, искатель с изломом успешно сделан. Впереди изготовление крепления головы AZ3 на балкон и табуретки для дачного Ньютона. Но это уже другая история :)
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн andovin

  • *****
  • Сообщений: 505
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от andovin
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #13 : 25 Ноя 2017 [22:11:14] »
Также долгое время хотел начать использовать в основном оптический искатель, но и от ред дота не хотелось отказываться, в итоге получился симбиоз. Основой послужил искатель НПЗ 6Х30, от которого у меня была только трубка, ее пришлось порядочно подпилить (около 7 см), затем в ней нарезал отверстия с резьбой для фиксации призмы 45 градусов. В качестве кольца использовал обрезок укороченного переходника 2", к нему внизу прикрутил отпиленную площадку от ред дота, а сбоку площадку под него. Получился искатель с прямым изображением + реддот, фокусировки хватает утапливанием окуляра (бесконечность + 1 мм).
Vixen GP2, SW 150/750, 65ED, Canon 5D mark II , Samyang 24 1.4

Оффлайн Дикий Крымский Кот

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 40
  • Космос кишит жизнью...
    • Сообщения от Дикий Крымский Кот
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #14 : 27 Ноя 2017 [19:29:45] »
Спасибо, отличная техническая идея. Возьму себе в опыт.
БШР-80, Таир-3, рефрактор 120 мм - процесс изготовления, 270-мм рефлектор - проект, начато строительство обсерватории.

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #15 : 05 Дек 2017 [03:25:35] »
Специально приобрёл оборачивающую призму 90 гр. для замены диагонали, прикинул, подойдёт ли... Как ни странно, подошла бы без переделки всего остального, но увы, просто так демонтировать диагональ не удалось, герметик держит мёртво :( Понял, что лишнее усилие может поломать пластиковую юбочку... и оставил как есть. Совет: если нужен демонтаж, сажайте на клей - три микрокапельки чтоб только зафиксировать.
Теоретически, купив ещё одну муфту, можно сделать новый окулярный узел с нуля. Подумаю.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #16 : 22 Июн 2018 [00:23:26] »
Наконец-то протестировал искатель в реальных наблюдениях.
Была сооружена табуретка с ведением (вертикальный привод требует доводки, горизонтальный ведёт замечательно - обязательно создам тему об изготовлении), на табуретку поставлен Meade 152/762 LXD75. Искатель в принципе свою функцию выполняет, по планетам без проблем. Но. Всё же кратность великовата, оттого малое поле. В следующий раз привезу окуляр 32 мм. Хоть и тяжеловат он, но попробовать нужно.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #17 : 12 Окт 2018 [22:13:26] »
Поскольку искатель в работе показал себя не с лучшей стороны, затеял переделку. Говорили ведь мне: большое фокусное, оттого слишком большая кратность. Не послушал! В итоге пришлось рубить по-живому. Заменил объектив, сейчас расскажу почему. Искал фокусер 0,96" для Зрт-452, достался детский скопчик целиком. Объектив у него оказался довольно поганеньким, надо было куда-то деть. Куда? В искатель разумеется! Есть оправа своя да бленда, почему бы не поставить. Тем более труба искателя (50-мм полипропилен) с натягом, но входит в трубу скопчика.

К сожалению, оказалось одно "но". Фокусное "нового" объектива было точно таким же (350 мм), а требовалось намного короче. Что делать? Поставить позади объектива ещё одну линзу, разумеется! Насадочная линза была приобретена заранее, новое фокусное оказалось около 24 см. Чуть ужалась апертура, сейчас она примерно 45 мм. Заодно выломал диафрагму, не нужна она. Окулярный узел не трогал.

Провозился пару часов, уже стемнело. Немедленно протестировал искатель по небу. Луна чёткая, звёзды - точки. А что ещё нужно-то? :) Осталось привести трубу в нормальный вид и установить на Ньютон.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн ngc1365Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #18 : 06 Ноя 2021 [18:31:40] »
Решил ещё раз переделать искатель. Предыстория такова. Пару лет назад вместе с купленным товаром мне переслали, как подарок, некую деталь от неизвестного мне оптического прибора (фото 1). В прямоугольном металлическом корпусе была расположена небольшая призма, с одной его стороны - короткая трубка с 20-мм ахроматической склейкой на краю, с другой - окуляр с диоптрической подстройкой (фото 3). Не найдя, куда можно эту деталь применить, положил в оптический хлам, до лучших времён.

Недавно разбирал хлам, наткнулся на деталь. И решил использовать её в переделке искателя. Для начала всё же демонтировал мёртво посаженную на герметик диагональ. Как? Размочив застывший герметик в уксусе. Через пару часов он стал пластичным, и, аккуратно пошатывая диагональку из стороны в сторону, я наконец-то её вытащил. Диагональ давно нужна и непременно будет использована по назначению. Затем принялся за деталь. Линзочки вынул и отправил в хлам, здесь они не нужны. Трубка почти влезала в металлическую муфту (где ранее была приклеена диагональ), немного расточил изнутри, влезло с натягом, как-то ещё закреплять не нужно. Труба искателя оказалась длинновата для новой оптической схемы, укоротил её миллиметров на 8.

Что получилось в итоге. Если смотреть в окуляр сбоку (фото 2), видим ПРЯМОЕ изображение. Это просто замечательно, но в конструкции есть минусы:
1. Окулярный конец сильно потяжелел из-за прибавившегося металла. Наверное, на Добе это не критично.
2. В поле зрения нет перекрестия. Окуляр-то обычный! Теоретически можно пошаманить и что-то придумать. Пока не буду.
3. Поле зрения не шибко большое, но меня устраивает. Кратность осталась прежней, около 10х.

Теперь предстоит установить искатель на трубу телескопа и проверить его работу.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 483
  • Благодарностей: 174
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Самодельный искатель с изломом
« Ответ #19 : 14 Ноя 2021 [09:49:03] »
...деталь от неизвестного мне оптического прибора (фото 1). В прямоугольном металлическом корпусе ...
Это биноблок от перископа для наблюдения из бронетехники. У него изменяемое МЗР на довольно хорошей колодке с подпружиненной планкой. На фото не хватает призмы 90°, с ней будет прямое изображение. Я на такой основе делал свой самый первый бинокль. В этом блоке объективы Ф28 мм и фокусным ~90мм. Окуляры с фокусным примерно 15 мм, узкопольные, но без дисторсий и хроматизма. Пучок на входе в призмоблок Ф14 мм.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.