Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ядерная энергетика будущего  (Прочитано 98929 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2480 : 03 Апр 2021 [21:57:53] »
га, а то от поставок газа извне она не зависима.
Газ они получают по трубам с двух сторон, а сжиженный со всего мира. Там за ними бегают, а не они за поставщиками.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2481 : 10 Апр 2021 [14:24:46] »
Может создать отдельную ветку с названием вроде — "Ядерные кунштюки прошлого"?

Памир», «Памир-630Д» — передвижная атомная электростанция, размещённая на автомобильном шасси. Была разработана в Институте ядерной энергетики АН БССР (ИЯЭ АН БССР), генеральный конструктор В. Б. Нестеренко).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%80_(%D0%90%D0%AD%D0%A1)

Интересная штучка.
Цитата
Установка была оснащена реактором типа «Памир-630Д» с диссоциирующим теплоносителем на основе тетраоксида диазота. Тетраоксиду диазота свойственна крайне высокая коррозийная агрессивность, особенно при кипении и конденсации, что повышало шанс прорыва контура турбогенератора. Добавление в теплоноситель монооксида азота позволило несколько снизить коррозийность; такой раствор получил название «нитрин». Тем не менее, проблема оставалась актуальной. Более того, в случае нарушения герметичности контура с теплоносителем, его утечка представляла высокую опасность для персонала. Тетраоксид диазота моментально реагировал с водой (например, в легких при вдыхании) и превращался в азотную кислоту. Вследствие прорыва трубопровода с теплоносителем при испытаниях погиб один из сотрудников КБ, случайно вдохнувший пары ядовитой жидкости.

Тепловая мощность реакторной установки составляла 5 МВт, электрическая мощность — 630 кВт.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B0

Цитата
Смесь 90% N2O4 и 10% моноокиси азота NO получила название нитрин и использовалась как теплоноситель при проектировании передвижной АЭС «Памира-630Д».
Генеральный конструктор Памира В.Б. Нестеренко предложил использовать не традиционные воду или расплавленный натрий, а N2O4 одновременно в качестве теплоносителя и рабочего тела. Это позволило реализовать замкнутый газожидкостный цикл, что давало реактору преимущества в эффективности и компактности.

N2O4 был предложен, т.к. у него высокая теплопроводность и теплоемкость, и низкая температура испарения.
При повышении температуры жидкий N2O4 переходит в газ и молекула N2O4 распадается сначала на две молекулы NO2:
N2O4<—>2NO2+ΔH
Затем, при дальнейшем повышении температуры, происходит распад NO2 на NO и O2:
2NO<—>2NO+O2
Объем газа или его давление резко возрастают.
При охлаждении происходит обратный процесс.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2021 [14:36:50] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2482 : 18 Апр 2021 [13:35:33] »
га, а то от поставок газа извне она не зависима.
Газ они получают по трубам с двух сторон, а сжиженный со всего мира. Там за ними бегают, а не они за поставщиками.
Зависит от цены. Японцы, корейцы и жители Тайваня готовы платить больше.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2483 : 18 Апр 2021 [13:39:43] »
Интересная штучка.
Цитата
Установка была оснащена реактором типа «Памир-630Д» с диссоциирующим теплоносителем на основе тетраоксида диазота. Тетраоксиду диазота свойственна крайне высокая коррозийная агрессивность, особенно при кипении и конденсации, что повышало шанс прорыва контура турбогенератора. Добавление в теплоноситель монооксида азота позволило несколько снизить коррозийность; такой раствор получил название «нитрин». Тем не менее, проблема оставалась актуальной. Более того, в случае нарушения герметичности контура с теплоносителем, его утечка представляла высокую опасность для персонала. Тетраоксид диазота моментально реагировал с водой (например, в легких при вдыхании) и превращался в азотную кислоту. Вследствие прорыва трубопровода с теплоносителем при испытаниях погиб один из сотрудников КБ, случайно вдохнувший пары ядовитой жидкости.

Тепловая мощность реакторной установки составляла 5 МВт, электрическая мощность — 630 кВт.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B0

Цитата
Смесь 90% N2O4 и 10% моноокиси азота NO получила название нитрин и использовалась как теплоноситель при проектировании передвижной АЭС «Памира-630Д».
Генеральный конструктор Памира В.Б. Нестеренко предложил использовать не традиционные воду или расплавленный натрий, а N2O4 одновременно в качестве теплоносителя и рабочего тела. Это позволило реализовать замкнутый газожидкостный цикл, что давало реактору преимущества в эффективности и компактности.

N2O4 был предложен, т.к. у него высокая теплопроводность и теплоемкость, и низкая температура испарения.
При повышении температуры жидкий N2O4 переходит в газ и молекула N2O4 распадается сначала на две молекулы NO2:
N2O4<—>2NO2+ΔH
Затем, при дальнейшем повышении температуры, происходит распад NO2 на NO и O2:
2NO<—>2NO+O2
Объем газа или его давление резко возрастают.
При охлаждении происходит обратный процесс.
Да, теплоноситель ещё тот.  :-[ Мне кажется, лучше бы они углекислый газ использовали или Na-K.

Кстати, а почему не пошёл углекислый газ в качестве теплоносителя, никто не знает?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.


Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2485 : 19 Апр 2021 [08:31:27] »
Кварковая реакция синтеза?
Только сегодня, только для самых жестоких и беспощадных энергоманьяков!
GrimGermanishGenius предлагает вам суперзлодейский план-капкан по захвату мира энергии!!  :P :P

Итак, раз уж мы заговорили о гипотетических частицах - почему бы не поговорить о магнитных монополях?
Если:
-монополи существуют
-теория Великого Обьединения правильна
-монополи являются сверх-тяжелыми частицами
ТО - монополи являются катализатором распада протонов!! Правда по чуть необычному каналу (положительный мюон + нейтральный пион, вместо позитрона и пиона)
B. V. Sreekantan (1984). "Searches for Proton Decay and Superheavy Magnetic Monopoles" (PDF). Journal of Astrophysics and Astronomy.
 
Трудные моменты:
-очень много "если" в начальных условиях. Впрочем "маловероятно" не значит "невозможно".
-масса протона 938,  мюона  105, нейтрального пиона 134. Стало быть 239 пойдет в массу осколков, а все остальные 699 - в их кинетическую энергию. Увы но мы даже гипотетически не знаем материала, способного выдержать попадания осколков с такой энергией. Ядро свинца-82 (одно из самых прочных) с атомной массой 207, 300МЭВный осколок разнесет буквально  в клочья.
-что еще хуже, 300 МЭВные осколки могут выбить монополи за пределы системы удержания - где попав в обычную материю, полную протонов, монополи могут натворить много чего интересного (размер интересного зависит от их времени полураспада).

Магнитный монополь ТВО, если существует, является АБСОЛЮТНО СТАБИЛЬНОЙ частицей! Потому что у него - МАГНИТНЫЙ ЗАРЯД, т. е. это ИЗОЛИРОВАННЫЙ магнитный полюс, северный или южный, аналогично протону или антипротону, позитрону или электрону. А раз так, и частиц с меньшей массой и магнитным зарядом не существует, распасться самопроизвольно магнитный монополь не может.
Предсказываемая масса магнитного монополя в 10*19 степени раз больше массы протона. Энергия массы которого 938Мэв. Так что никакая "энергия отдачи" не сможет сдвинуть магнитный монополь со своего места, по причине много квадриллионной разницы масс! Сидеть монополь будет жёстко в точке, где его закрепили особенностями магнитного поля.

Так что если монополь ТВО существует, то при его помощи можно будет аннигилировать материю без участия антиматерии. Это был бы абсолютно эффективный переработчик массы вещества в энергию!

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2486 : 19 Апр 2021 [08:41:40] »
Ещё один любопытный способ полностью превратить вещество в энергию, без использования антиматерии - электрослабое горение кварков. Обычных кварков, находящихся в протонах и нейтронах.
Объединение электромагнитного и слабого полей, что возможно в центрах самых тяжёлых нейтронных звёзд, порождает возможность девяти кваркам превратиться в три лептона, с последующей аннигиляцией. Происходит полное превращение обычного барионного вещества в энергию! Правда, как использовать этот процесс для нужд человечества, непонятно. Хотя если удастся создать стабильное без ультравысокого давления "электрослабое" вещество, то...

Что касается "кваркового синтеза", то он "беспонтовый", ибо b, s, и прочих тяжёлых кварков кроме как, возможно, нейтронных звёзд, в природе в сколь-нибудь значительных количествах НЕТ!

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 477
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2487 : 19 Апр 2021 [16:44:40] »
Кстати, а почему не пошёл углекислый газ в качестве теплоносителя, никто не знает?

Главная проблема углекислого газа - довольно высокая коррозионная активность при высоких температурах. При температурах выше 500 градусов он сильно корродирует практически все материалы с низким поглощением нейтронов (цирконий и его сплавы, магний, алюминий, графит и другие углеродные материалы). А так как теплоёмкость газового теплоносителя невелика и, соответственно, в теплообменнике первого контура для обеспечения сколько-нибудь приемлемой плотности мощности АЗ требуется обеспечивать довольно большой перепад температур, то в итоге при использование углекислотного теплоносителя температура теплоносителя второго контура получается не выше, чем при охлаждение водой. Т.е. получаем все проблемы газового охлаждения (низкая плотность мощности АЗ, низкая тепловая инерция теплоносителя АЗ), но не получаем никаких преимуществ (главное потенциальное преимущество газового теплоносителя - возможность получения высоких температур, но при использование углекислого газа оно не реализуется из-за сильной коррозии большинства доступных материалов в углекислом газе при высоких температурах). Из-за этого охлаждение энергетических реакторов углекислым газом распространения не получило. В отдельных проектах оно использовалось (Магнокс, AGR, КС-150,  а также на ряде исследовательских реакторов и реакторов- нароботчиках плутония), причём вполне успешно, но каких-то экономических преимуществ охлаждение углекислым газом по сравнению с охлаждением водой для реакторов работающих на природном обогащенном уране нет, и соответственно от него отказались.

Один из плюсов охлаждения углекислым газом, который всё же есть,  очень низкое поглощение нейтронов (что при работе на уране U-235 и низкой стоимостью обогащения, правда, не очень актуально). Тут он вполне может конкурировать с тяжелой водой (в качестве теплоносителя), причем, понятно что углекислый газ сильно дешевле тяжелой воды. Пока реакторы работают на природном обогащенном уране это не очень существенно. На много дешевле поднять обогащение урана и использовать для охлаждения дешевую легкую воду, чем бороться со всеми техническими проблемами газового охлаждения. А вот если пытаться что-то делать с тем же торием, где вопрос паразитного поглощения нейтронов куда более важен, то тут у реакторов охлаждаемых углекислым газом могут появиться перспективы (т.е. чего-то типа КС-150, замедлитель - тяжелая вода, теплоноситель - углекислый газ).
« Последнее редактирование: 19 Апр 2021 [17:32:42] от AlexAV »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2488 : 19 Апр 2021 [21:23:27] »
Цитата
а почему не пошёл углекислый газ в качестве теплоносителя,
В Англии - пошёл, и успешно, там традиционно принято охлаждать реакторы углекислотой
 Посмотрите, хотя бы в Wiki
Улу́чшенный реа́ктор с га́зовым охлажде́нием или  Advanced gas-cooled reactor (AGR)
Цитата
. При температурах выше 500 градусов он сильно корродирует практически все материалы с низким поглощением нейтронов (цирконий и его сплавы, магний, алюминий, графит и другие углеродные материалы).
Английские инженеры не зря пьют свой эль - в Великобритании сейчас работает 14 (!) реакторов
AGR, охлаждаемых углекислым газом - а  температура его на выходе 675 С и КПД 41%
А сколько реакторов Памир было построено?

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 477
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2489 : 19 Апр 2021 [21:47:59] »
В Англии - пошёл, и успешно, там традиционно принято охлаждать реакторы углекислотой

Последний реактор AGR был пущен 1989 году. А за последние 30 лет не было построена ни одного реактора такого типа. Что едва ли можно считать признаком удачного реактора.

AGR, охлаждаемых углекислым газом - а  температура его на выходе 675 С и КПД 41%

Там использовали нержавеющую сталь. Она, да, 675 градусов держит. Сложнолегированные могут и 800. Но нержавеющая сталь едва ли можно отнести к материалам с низким поглощением нейтронов. Из-за использования нержавеющей стали там при обогащение около 2.5% получалось среднее выгорание всего 18 МВт сут/кг (для сравнения, с практически таким же обогащением 2.4% РБМК-1000 даёт выгорание 24.5 МВт сут/кг). В общем так себе результат.

Если мы в качестве конструкционного материала АЗ берем сталь (поглощающую нейтроны довольно сильно), то мы не просто не можем реализовать потенциально низкое поглощение нейтронов газовым теплоносителем, но наоборот - получаем нейтронную экономику куда хуже, чем даже у водо-водяных реакторов (где она тоже не предел мечтаний). А значит высокий расход природного урана и вынужденно малые значения КВ. Это уж точно не то, что хотелось бы видеть.

P.S. Хотя вот кстати реакторы на быстрых нейтронах с углекислотным охлаждением и сталью в качестве материала ТВЭЛов и каналов вполне представимы. Причём даже с КВ>1. В быстром спектре поглощение сталью не столь критично как в тепловом, кроме того, с газовым ограждением можно получить спектр нейтронов значительно более жесткий, чем даже с охлаждением тяжелым металлом, и, соответственно, достаточно большой выход нейтронов на захват для того чтобы с этими потерями можно было мириться.
« Последнее редактирование: 19 Апр 2021 [22:41:43] от AlexAV »

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 477
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2490 : 19 Апр 2021 [22:08:33] »
А сколько реакторов Памир было построено?

N2O4 как теплоноситель - это вообще какой-то ужас. Сочетает почти все проблемы, которые вообще можно представить. Страшно коррозионноактивнен (ни с водой, ни с углекислом газом его даже сравнивать нельзя), сильно поглощает нейтроны, активируется, причем с наработкой крайне неприятного изотопа С-14, подвержен необратимому радиолизу (с образованием азота и кислорода), ядовит.

Нет ничего удивительного, что эта гадость на практике в ядерной энергетике (в качестве теплоносителя) никакого применения не получила.
« Последнее редактирование: 19 Апр 2021 [22:50:50] от AlexAV »

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2491 : 24 Апр 2021 [18:03:45] »
Ясно-понятно. Спасибо, AlexAV. Но выходит, что углекислый газ имеет определённые перспективы в реакторах на быстрых нейтронах? А ведь СО2 гораздо дешевле гелия. Может, имеет смысл создавать ВТГР на быстрых нейтронах с углекислотным охлаждением? А если использовать титан в качестве конструкционного материала?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2492 : 24 Апр 2021 [18:06:36] »
Немножко о другом. Гляньте, что американцы удумали:
В США разрабатывают проект ядерного реактора в стандартном грузовом контейнере

Проект ядерного микрореактора компании HolosGen. Источник изображения: HolosGen
Цитата
Примечательно, что для передачи тепла из рабочей зоны ядерного микрореактора в зону преобразования в электрическую энергию будут использоваться тепловые трубки, подобно тому, как это сделано в охлаждающих системах персональных компьютеров. Охлаждение и отвод тепла из рабочей зоны станут полностью пассивными, что будет гарантировать надёжность системы и работу без обслуживания в течение десятилетий.

Другое важное условие для проектирование ядерных микрореакторов — это использование низкообогащённого топлива. Такое вещество, даже если оно попадёт не в те руки, нельзя будет использовать для создания ядерного оружия. Технология работы с низкообогащённым ядерным топливом предполагает процесс «замедления» нейтронов. В обычных реакторах для это используется графит, но в случае микрореакторов — это неподходящее по габаритам и весу решение.

В качестве альтернативы графиту для замедления нейтронов в активной зоне реактора предложены соединения металлов с водородом — гидриды, а проблему с разложением гидридов при высоких температурах предложено решать с помощью многослойных защитных оболочек для таких «замедлителей».
https://3dnews.ru/1038088/v-ssha-razrabativayut-proekt-yadernogo-reaktora-v-standartnom-gruzovom-konteynere
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 374
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2493 : 02 Мая 2021 [15:21:32] »
..Уже многие десятилетия проблема переработки ОЯТ, которая призвана обеспечить надёжную сырьевую базу крупномасштабной ядерной энергетики, является предметом обсуждения в кругах научного и инженерного сообщества ядерной отрасли. В то же время найти в литературе подробное рассмотрение вопросов, связанных с безвозвратными потерями, их формированием, распространением, влиянием на радиационную обстановку, к сожалению, не удалось. Вполне возможно, что исследователи априори считают этот вопрос малозначимым, а возможно, достоверная информация о потерях представляет собой коммерческую тайну и не подлежит публичному обсуждению.
Можно согласиться с тем, что основные каналы переработки ОЯТ, как и предполагают разработчики технологий, обеспечат надёжные барьеры на пути распространения радиоактивности в окружающую среду. Но этого, к сожалению, не достаточно, чтобы избежать радиоактивного загрязнения окружающей среды по каналу безвозвратных потерь. Радиационная опасность, обусловленная ими, ведёт к накоплению радиоактивности в большом масштабе, и пока нет обоснованных аргументов, чтобы пренебречь этой составляющей радиоактивного загрязнения окружающей среды.
Нет экспериментальных подтверждений, позволяющих утверждать, что безвозвратные потери рано или поздно попадут в окружающую среду. Но сам факт их наличия и ориентация процесса переработки ОЯТ на непринятие мер по извлечению из них радиоактивных изотопов указывают на то, что в конечном итоге все они будут рассеяны в окружающем пространстве. На начальном этапе эта радиоактивность, по всей видимости, разместится в небольших количествах с низкой плотностью в местах, возможно, не всегда доступных радиационному контролю, или там, где этот контроль не будет вызывать нормативных опасений, или в местах, где вообще никакого контроля не будет. Обширность путей циркуляции радиоактивных изотопов в процессе переработки гарантирует появление таких мест. Именно по этой причине и возникает такая позиция, как безвозвратные отходы. По мере продолжения переработки ОЯТ количество таких объектов и мест, где будут оседать нестабильные изотопы, будет расти. Учитывая большие сроки распада нестабильных изотопов в стабильные, можно обоснованно полагать, что за время существования нестабильных изотопов и сами здания, и оборудование в них будут демонтированы или заменены, часть таких объектов будет разрушена. В действие вступят естественные природные процессы миграции химических элементов в природе.
Если бы масштаб этих потерь был настолько мал, что создавал дополнительную радиационную нагрузку, сопоставимую с типичной для окружающей среды, можно было бы рассчитывать на понимание со стороны общественности и одобрение реализации проектов замыкания топливного цикла. Однако в сложившейся ситуации, когда при самых оптимистических предположениях получается негативный результат, в сотни раз увеличивающий глобальную радиационную нагрузку на окружающую среду, говорить о приемлемости масштабного развития ядерной энергетики в такой конфигурации замыкания топливного цикла оснований немного.
Это тем более справедливо, что реальная современная практика технологий переработки ОЯТ сопровождается большими безвозвратными потерями, которые оцениваются в процентной шкале. В реальной практике можно ожидать, что формирование замкнутого топливного цикла с переработкой ОЯТ реакторов деления приведёт к увеличению радиационной нагрузки на окружающую среду в тысячу и более раз по сравнению с современным уровнем.
Авторам этой статьи при обсуждении результатов в частных беседах пришлось столкнуться с такой позицией, что безвозвратные потери, хотя они и существуют, но они никогда не попадут в окружающую среду. Причём какого-либо обоснования такого утверждения не приводится. По мнению тех, кто придерживается такой позиции, её следует принимать без обсуждения. С этим можно было бы и согласиться. Но в случае, когда масштаб радиационно-негативных последствий при крупномасштабной переработке высокоактивного ОЯТ велик, уйти от публичного обсуждения этого вопроса не получится, тем более, что процесс распространения радиоактивности, несомненно, будет носить глобальный характер. Радиационная опасность даже для малых потерь 0,1% оказывается неприемлемо большой. А ведь технологии с такой высокой степенью чистоты переработки ещё только предстоит создать и надо будет обосновать достоверность заявленных цифр. Чтобы снизить уровень радиационной нагрузки до приемлемого уровня, потери надо будет сократить еще в 100 раз и более.
Другой вариант — перерабатывать топливо с низкой активностью, хотя бы такой, как это делалось во времена «атомного проекта». Примерно через 200 лет выдержки на переработку будет поступать ОЯТ с содержанием наиболее опасных нестабильных изотопов в 100 раз меньше. К сожалению, такой топливный цикл неприемлем для быстрых реакторов. Длительное охлаждение ОЯТ, по сути, означает работу в открытом топливном цикле, а это увеличит расход природного урана по сравнению с современными тепловыми реакторами примерно в 3 раза.
Промежуточный итог обсуждения следующий. Есть достаточно оснований утверждать, что организация замкнутого топливного цикла на основе переработки ОЯТ из реакторов деления не может служить основой для формирования топливной базы крупномасштабной ядерной энергетики по причине неприемлемо большой радиационной нагрузки на окружающую среду, которая возникнет от безвозвратных потерь ежегодно перерабатываемого ОЯТ реакторов деления...
http://vant.iterru.ru/vant_2021_1/1.pdf
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 629
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2494 : 02 Мая 2021 [15:32:50] »
Немножко о другом. Гляньте, что американцы удумали:
В США разрабатывают проект ядерного реактора в стандартном грузовом контейнере

Проект ядерного микрореактора компании HolosGen. Источник изображения: HolosGen
Цитата
Примечательно, что для передачи тепла из рабочей зоны ядерного микрореактора в зону преобразования в электрическую энергию будут использоваться тепловые трубки, подобно тому, как это сделано в охлаждающих системах персональных компьютеров. Охлаждение и отвод тепла из рабочей зоны станут полностью пассивными, что будет гарантировать надёжность системы и работу без обслуживания в течение десятилетий.

Другое важное условие для проектирование ядерных микрореакторов — это использование низкообогащённого топлива. Такое вещество, даже если оно попадёт не в те руки, нельзя будет использовать для создания ядерного оружия. Технология работы с низкообогащённым ядерным топливом предполагает процесс «замедления» нейтронов. В обычных реакторах для это используется графит, но в случае микрореакторов — это неподходящее по габаритам и весу решение.

В качестве альтернативы графиту для замедления нейтронов в активной зоне реактора предложены соединения металлов с водородом — гидриды, а проблему с разложением гидридов при высоких температурах предложено решать с помощью многослойных защитных оболочек для таких «замедлителей».
https://3dnews.ru/1038088/v-ssha-razrabativayut-proekt-yadernogo-reaktora-v-standartnom-gruzovom-konteynere
Эффективные американские манагеры разместят под эти презентации акции на бирже - и будут поить подобные презентации еще лет 10... потом их  тихо скупит какая -рибуь крупная прибыльная корпорация и лет  через 5 спишут все эту интеллектуальную собственность в виде поверпойнтовских презентаций в утиль (раньше такой дойной коровой была GE в лице GE Capital)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2495 : 03 Мая 2021 [07:14:06] »
Цитата
В качестве альтернативы графиту для замедления нейтронов в активной зоне реактора предложены соединения металлов с водородом — гидриды, а проблему с разложением гидридов при высоких температурах предложено решать с помощью многослойных защитных оболочек для таких «замедлителей».  для таких «замедлителей».
Попробуйте теперь сами немного подумать, что значит это многословие.
Гидриды разлагаются при высокой температуре на металл и водород, водород надеются удержать
с помощью многослойных защитных оболочек.
Хотят, чтобы водород при высокой температуре и давлении не улетучивался из замедлителя ;D,
ну-ну.
« Последнее редактирование: 03 Мая 2021 [07:19:28] от библиограф »

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2496 : 03 Мая 2021 [10:13:22] »
Чем гидриды в качестве замедлителя лучше воды?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2497 : 03 Мая 2021 [10:25:06] »
 Всем! Для компактных реакторов на тепловых нейтронах, когда цена не имеет значения, лучше замедлителя нет, и в этом качестве гидрид циркония, например, используют уже полвека.  http://anstd.ans.org/NETS2011/Documents/Presentations/Opening%20Dinner%20SNAP%2010A%20Schmidt.pdf
http://atominfo.ru/newsz01/a0468.htm
« Последнее редактирование: 03 Мая 2021 [10:31:17] от библиограф »

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 629
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2498 : 03 Мая 2021 [22:35:08] »
Всем! Для компактных реакторов на тепловых нейтронах, когда цена не имеет значения, лучше замедлителя нет, и в этом качестве гидрид циркония, например, используют уже полвека.  http://anstd.ans.org/NETS2011/Documents/Presentations/Opening%20Dinner%20SNAP%2010A%20Schmidt.pdf
http://atominfo.ru/newsz01/a0468.htm


Время жизни 1 год... разговор можно заканчивать...


ЗЫ


Кстати 3 неделли назад мне довелось побывать на развалинах так и не стартавшего совесткого завода гже должны были строить  эти девайсы... И лично знаю людей которые участововали в этой программее... Еороче лажа это - игрушки вояк эпохи звездных войн...


SNAP 10A PROGRAM
Mission Requirements

Power
500+ watts

Life
1 year

SNAP 10A PROGRAM
Mission Requirements

Power
500+ watts

Life
1 year

Mission Requirements

Power
500+ watts

Life
1 year

Mission Requirements

Power
500+ watts

Life
1 year

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #2499 : 17 Июн 2021 [14:25:04] »
Гидриды разлагаются при высокой температуре на металл и водород, водород надеются удержать
с помощью многослойных защитных оболочек.
Хотят, чтобы водород при высокой температуре и давлении не улетучивался из замедлителя ;D,
ну-ну.
А откуда там взяться высокой температуре? Если я правильно понял написанное, между активной зоной и замедлителем будет теплоизоляция. Возможно, её будет охлаждать теплоноситель.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.