Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новое зеркало для БТА  (Прочитано 43829 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #980 : 19 Июл 2019 [15:38:33] »
Не знаю как ваши ЧПУ, а  Бакинский ЧПУ "грамм-пластинку" не точит,   а точная поверхность с обратной связью как положено станкам ЧПУ. Зря вы на меня так выступаете.
Как проверяли, где результаты? ;D

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #981 : 19 Июл 2019 [15:39:42] »
Полировка, например, вот здесь (в ускоренном режиме):
Видео для лохов, для экскурсий.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #982 : 19 Июл 2019 [15:40:54] »
Цитата
Тогда вопрос,  что с БТА? Почему "Грамм-пластинка" ?

Вы уже задавали такой вопрос в сообщении 640. Я вам объяснил, что не так с ГЗ -именно точность формы отражающей поверхности не в допуске. Вам еще раз надо это объяснить?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,158151.640.html
Грампластинка не до конца сглаженная поверхность, денег не хвативо.  ;D
Заплаты еще мешают обработке.

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #983 : 19 Июл 2019 [15:50:29] »
Вам еще раз надо это объяснить?
у вас знаний не хватит чтобы объяснить.  поэтому у вас и не спрашивают "почему", все знают ответ но  нет желания озвучить . действительно поглядим, что технический свет покажет.  М5 отличный объект, чтобы увидеть  много огрехов с зеркалом. значит , ждемс.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #984 : 19 Июл 2019 [16:04:42] »
Знаний объяснить для вас у меня хватит. Вопрос лишь в том-хватит ли вашего мозга их воспринять? Чего ждем-с? ГЗ меняют уже на старое.... то, которое и было. Это (кривое после новой полировки) положат в долгий ящик...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #985 : 19 Июл 2019 [16:06:44] »
михаил. вы   демонстративно пренебрегаете ПРАВИЛАМИ Астрономи ру.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #986 : 19 Июл 2019 [16:11:24] »
Ничуть.... напротив, в очень мягкой форме....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #987 : 19 Июл 2019 [16:24:38] »
все знают ответ
Разберитесь в аттестации оптики и процессе её изготовления. Так бесполезно объяснять. Вы все лучше делаете, только где ваши результаты. :)

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #988 : 19 Июл 2019 [18:01:02] »
денег не хватило
При чем здесь деньги? Просто изначально была задумана афера. Я сильно сомневаюсь, что специалисты надеялись получить качественное зеркало таким способом. Здесь уже цитировали диссертацию 81-го что ли года. И были еще диссертации. И научные работы. И везде внятно написано: "нельзя контролировать зеркало, вывешивая его в ленте".

Если это не саботаж со стороны ЛЗОС, то я не знаю, как это назвать!

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #989 : 19 Июл 2019 [18:19:30] »
Грампластинка к контролю в ленте не имеет отношения. Её видно было в ленте по теневой. Да качество контролировать нельзя в ленте.
Огношение к всему этому можно выразить вашими словами.
так что вполне возможно, "и так сойдет"!
Заказчик на что надеялся? :'(
Тем более что заготовка зеркала изначально не была принята при первом изготовлении.

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #990 : 19 Июл 2019 [18:50:57] »
Её видно было в ленте по теневой
Никто теневую не делал. А наплывы стекла в ленте были настолько мощными, что и на интерферограмме "грампластинки" не было видно, я видел необработанные. Понятно, что Шак-Гартманн такую мелочь показать не в силах, даже если бы зеркало было в оправе с разгрузками (можно в отчете посмотреть, что показывает ШГ для этого зеркала на БТА)... В общем, на фоне 15 и более лямбд несчастные 0.3..0.5 просто теряются!
А при правильной методике полировки и контроля из этой болванки получилось бы очень даже неплохое зеркало!

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #991 : 19 Июл 2019 [19:02:49] »
Никто теневую не делал. А наплывы стекла в ленте были настолько мощными, что и на интерферограмме "грампластинки" не было видно, я видел необработанные. Понятно, что Шак-Гартманн такую мелочь показать не в силах, даже если бы зеркало было в оправе с разгрузками (можно в отчете посмотреть, что показывает ШГ для этого зеркала на БТА)... В общем, на фоне 15 и более лямбд несчастные 0.3..0.5 просто теряются!
А при правильной методике полировки и контроля из этой болванки получилось бы очень даже неплохое зеркало!
На интерферограмме из отчета грампластинка прекрасно видна.
Разгрузки в любои случае при контроле нужны.

Оффлайн Сергей Михайлов

  • *****
  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Сергей Михайлов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #992 : 19 Июл 2019 [19:37:19] »
Сильно не пинайте, но немного комментариев.
Полированная поверхность портится не кислотой, а щёлочью, которой и смывают алюминиевое покрытие. Это справедливо для любого силикатного стекла (в т. ч. кварца и ситалла).
Контроль в ленте ... в "Справочнике технолога-оптика" Окатова и др. рекомендуется для зеркал диаметром до 1,5 м, для больших - специальная разгрузка.
"Грампластинку" никакой активной/адаптивной оптикой не исправить - для этого нужна плавная поверхность.
И очень печально, что так получилось с зеркалом  :'(

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #993 : 19 Июл 2019 [20:00:15] »
Кстати, а есть ли фото системы разгрузки ГЗ БТА без собственного самого ГЗ? Сама система разгрузки что-нибудь "отыгрывает" при разном направлении телескопа относительно горизонта? Какие алгоритмы там зашиты? Боковая поверхность получается вообще в воздухе висит и вся разгрузка через "лунки"?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #994 : 19 Июл 2019 [20:14:16] »
http://govza.ru/2018/05/07/snyatie-razgruzok-s-gz-bta/ так вот же они...."любимые".....

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #995 : 19 Июл 2019 [20:15:03] »
Кстати, а есть ли фото системы разгрузки ГЗ БТА без собственного самого ГЗ? Сама система разгрузки что-нибудь "отыгрывает" при разном направлении телескопа относительно горизонта? Какие алгоритмы там зашиты? Боковая поверхность получается вообще в воздухе висит и вся разгрузка через "лунки"?
На сайте БТА Документация
Книга 1 (Техничееское описание БТА) pdf

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #996 : 19 Июл 2019 [20:18:39] »
За книжку спасибо! ::) +

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 766
  • Благодарностей: 576
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #997 : 20 Июл 2019 [09:14:16] »
( только не "а-ля Сикорук-Навашин"
Профессиональный оптик не занимающий любительской астрономией спросит - вы про какую технологию, не слышал? :D

Нападки на классиков отечественного любительского телескопостроения выглядят наивно. Навашин (в высоко художественной форме - просто шедевр!) изложил приёмы адаптации производственных технологий к крайне стеснённым техническим возможностям современных ему ЛА. Сикорук, по прошествии множества лет, обобщил собственный опыт и, то, что ему удалось отыскать в зарубежных изданиях в соответствии с личными предпочтениями. Также крайне своевременно и удачно.

Современные телескопостроители (те, кто, и прежде всего, изготавливают оптику своих телескопов самостоятельно) по-прежнему не применяют иной технологии, чем та, которая является (или являлась на соответствующем этапе развития оптической промышленности) производственной. С всевозможными вынужденными упрощениями разумеется.
   

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #998 : 20 Июл 2019 [10:57:26] »
]

Нападки на классиков отечественного любительского телескопостроения выглядят наивно.
Никаких нападок нет. Обсуждение изготовления не любительского зеркала. Многие профессиональные оптики не слышали о данных авторах.
Сикорук , Навашин основы технологии и проверки качества взяли от профессионалов. Многое у них не раскрыто, только в общих чертах. Они развили популиризацию  любитеской астрономии в стране, никто это у них не отнимает.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #999 : 20 Июл 2019 [11:14:37] »
     Технологии пришли от любителей .
     Профи экспериментировать некогда . Да и по шее получить недолго .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .