Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новое зеркало для БТА  (Прочитано 43715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Astro_Coder

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astro_Coder
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #180 : 29 Сен 2018 [15:01:00] »
Почему на заводе не проверили  заказчики?
А как проверишь? Зеркало деформируется под собственным весом и его нужно сначала поставить в его родную  оправу с разгрузками, потом проверять. На заводе такой оправы не было и они делали практически вслепую, надеясь учесть все факторы компьютерным моделированием. Потом привезли готовое зеркало в обсерваторию, поставили его в телескоп на оправу и оказалось... что все плохо.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 149
    • Сообщения от AAV
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #181 : 29 Сен 2018 [16:09:23] »
« Последнее редактирование: 29 Сен 2018 [16:17:42] от AAV »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 149
    • Сообщения от AAV
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #182 : 29 Сен 2018 [16:11:27] »
Мне непонятно другое (возможно было уже в теме). Почему на заводе не проверили  заказчики?
Проверяли :).
https://eddy-em.livejournal.com/142707.html

Оффлайн any1ne

  • *****
  • Сообщений: 1 810
  • Благодарностей: 80
  • Сергей
    • Сообщения от any1ne
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #183 : 30 Сен 2018 [02:43:06] »
К сожалению, заменить зеркала уже поздно
Я вообще в этом не специалист, и от оптики далек. Но, нельзя ли как в телескопе Хаббла, сделать нечто корректирующее? Перед фотоприемником, например?
ES Dobsonian 10" Coronado PST + ТАЛ100

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #184 : 30 Сен 2018 [08:11:31] »
В случае со спутниковым телескопом ошибка носила регулярный и постоянный характер. Это позволило произвести однозначный расчёт корректирующего элемента и, до некоторой степени, выправить положение дел. В нашем случае ошибки сочетанные (выражаясь языком мед. работников) и зависящие от текущей ориентации фермы. Т.е. такой гипотетический корректор должен в динамике править целый сонм текущих аберраций.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 4 711
  • Благодарностей: 294
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #185 : 30 Сен 2018 [09:19:44] »
А может такое случиться, что зеркала, которое вытащили из оправы, при обратной постановке, тоже будет плохо показывать?
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #186 : 30 Сен 2018 [09:57:25] »
Обратная тарировка разгрузок процесс, насколько можно отсюда судить, далеко не тривиальный. Наверняка сложности будут.

Оффлайн s-gareev

  • *****
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 2
  • Гареев Станислав.
    • Сообщения от s-gareev
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #187 : 21 Окт 2018 [17:16:58] »
До 15 октября зеркало должны проалюминировать и провести итоговые наблюдения, после которых мы и ждем заветного "Ну, не шмогла я...".
Новости есть?
SW P13065 EQ2

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #188 : 22 Окт 2018 [08:24:10] »
Зеркало №1 помыли, на этой неделе будет алюминирование.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #189 : 30 Окт 2018 [00:44:39] »
Фотка красивая  :)

https://tass.ru/nauka/5725533

Специалисты приступили к последнему этапу модернизации крупнейшего в России телескопа

На завершающем этапе на оптическое стекло нанесут тонкий алюминиевый слой

Сотрудники Специальной астрофизической обсерватории (САО) РАН в Карачаево-Черкесии приступили к алюминированию зеркала крупнейшего в России телескопа (БТА). На данном этапе на оптическое стекло будет нанесен тонкий отражающий слой, сообщил ТАСС в пятницу замдиректора обсерватории по научной работе Дмитрий Кудрявцев.

1 мая 2018 года начались работы по установке и тестированию обновленного зеркала телескопа, реставрация которого проводилась на Лыткаринском заводе оптического стекла. Ученые планируют возобновить регулярные наблюдения на телескопе после их завершения.

"На этой неделе, в среду, начали алюминирование зеркала, планируем завершить работу в течение двух недель. Это последний этап мероприятий, запланированных на этот год в рамках работ по замене зеркала БТА, которые проводятся с мая 2018 года. После нанесения отражающего слоя начнутся исследования на телескопе", - сказал Кудрявцев.

Алюминирование зеркала проводится с помощью специальной вакуумной установки. "Сейчас проводим подготовку, для нанесения отражающего слоя из Москвы доставлен алюминий высокого качества", - добавил собеседник агентства.

Ранее сообщалось, что на первом этапе тестирования поверхности зеркала были выявлены отклонения от идеальной параболической формы. Они оказались существенно больше ожидаемых, а регулировка разгрузочных механизмов зеркала исправила ситуацию лишь частично. "После алюминирования зеркала проведем серию тестовых наблюдений с использованием научных приборов, по итогам которых будет проведена окончательная аттестация", - отметил Кудрявцев.
Новые возможности

Зеркало было изготовлено в 1974 году по заказу АН СССР (ныне - Российская академия наук), и до 1979 года наблюдения в обсерватории велись именно с его помощью, однако потом его заменили, так как поверхность обладала рядом неустранимых дефектов. В 2007 году зеркало направили на реставрацию на Лыткаринский завод оптического стекла в Подмосковье. В результате переполировки с него был снят тонкий слой - 8 миллиметров стекла.

Эксперты рассчитывают, что после проведенных работ отражающая способность резервного зеркала должна была возрасти примерно на 30% по сравнению с зеркалом, на котором исследования проводились последние 39 лет, что позволило бы увеличить дальность наблюдений в 1,5 раза и значительно расширить горизонт исследований.

Специальная астрофизическая обсерватория РАН в Карачаево-Черкесии
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн SIB

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от SIB
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #190 : 30 Окт 2018 [06:12:58] »
что позволило бы увеличить дальность наблюдений в 1,5 раза
Новая характеристика астрономической оптики - дальность наблюдений?

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #191 : 30 Окт 2018 [07:17:59] »
Хорошо хоть не написали что можно будет ставить увеличение 8100х. :facepalm:
Я видел всё небо !

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #192 : 30 Окт 2018 [09:47:52] »
Весьма сдержанная заметка.

Ну и, как обычно: "из Москвы доставлен алюминий высокого качества"  :facepalm:

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #193 : 30 Окт 2018 [20:23:21] »
Весьма сдержанная заметка.

Ну и, как обычно: "из Москвы доставлен алюминий высокого качества"  :facepalm:

Ну мы то все в курсе что это был кусок обшивки яхты СветНашСолнышко Олежки Дерипаска. Поспособствовал прогрессу.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #194 : 30 Окт 2018 [21:03:33] »
Это был немецкий "набор для алюминирования": "гусарики" из чистого алюминия и спирали-испарители.
До 1 января официальный останов телескопа продлят. А там видно будет. Если повезет, успеем алюминировать зеркало до наступления морозов в подкупольном, в этом случае с января заработает.

Оффлайн moisav

  • ***
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Моисеев
    • Сообщения от moisav
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #195 : 02 Ноя 2018 [15:14:07] »
Новая характеристика астрономической оптики - дальность наблюдений?
Да, это такой новый параметр, который изобрели в Ростехе несколько месяцев назад: https://rostec.ru/news/rostekh-ustanovil-astronomicheskuyu-optiku-na-samom-bolshom-v-evrazii-teleskope/
А вице-президент РАН, научный руководитель САО РАН Ю.Ю. Балега выражается еще проще, без цифирей: "будет глубже, дальше и точнее" https://moisav.livejournal.com/443711.html
личная  страница:  https://www.sao.ru/hq/moisav/

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #196 : 02 Ноя 2018 [16:47:11] »
Да, это такой новый параметр, который изобрели в Ростехе несколько месяцев назад
Не думаю, что это реальное изобретение Ростеха, скорее всего они вспомнили как характеризовал этот параметр "Совтех" - советскому обывателю обычно рассказывали про зажжённую спичку, видимую со скольких-то км, видимо сейчас вернулись к тем же методам...

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #197 : 02 Ноя 2018 [16:59:52] »
    Леша !
    Не научно . Спички разные бывают .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #198 : 02 Ноя 2018 [17:02:21] »
Ну так и в советское время никто о науке не говорил, да и на спичку реально не смотрел - это всё был дешёвенький пиар советского монстростроения...

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #199 : 14 Ноя 2018 [17:23:37] »
БТА получил своё новое зеркало:
https://nplus1.ru/news/2018/11/14/aluminium?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"...в начале 2000-х годов возникла идея восстановить первое зеркало и в 2007 году оно было отправлено на Лыткаринский завод оптического стекла для обработки. На заводе с него сняли слой стекла толщиной около 8 миллиметров и заново переполировали..."

Тема исчерпала себя.
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2018 [17:45:11] от bob »