Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новое зеркало для БТА  (Прочитано 43810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1140 : 07 Окт 2019 [13:50:02] »
Места с хорошей погодой - есть.  Например, в районе Благовещенска максимум наблюдательных ночей из всех обсерваторий нашего проекта. Там, правда, не горы.

Другой вопрос, что исследования астроклимата не проводятся. По слухам много погоды в Забалькалье.

А во времена СССР таких мест было в разы больше - за счет республик.

Так-то в Саянах, Монды - неплохо. Было бы интересно посчитать статистику наблюдений в Змеиногорске, на Алтае.

И, на Шатжасмасе качество атмосферы очень даже ничего себе.

МАСТЕР хвалит свое место в Тункинской долине.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1141 : 07 Окт 2019 [14:58:56] »
на Шатжасмасе качество атмосферы очень даже ничего себе.
Меньше 50% ясных ночей, как и у нас когда-то было...
Но там вроде как под боком понастроили гостиниц, так что, говорят, наблюдать на 2.5м телескопе стало сложней...

Низменные места не годятся - слишком толстая атмосфера. Как и не годятся места в заполярье (да и вообще выше ~45°с.ш.).

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1142 : 07 Окт 2019 [21:18:31] »
на Шатжасмасе качество атмосферы очень даже ничего себе.
Меньше 50% ясных ночей, как и у нас когда-то было...
Я говорю о качестве атмосферы, а не о количестве ночей.

Но там вроде как под боком понастроили гостиниц, так что, говорят, наблюдать на 2.5м телескопе стало сложней...
На гостиницах есть ставни, препятствующие засветке.

Для 2,5 м там дорога должна мешать (машины с фарами). Но, сам телескоп, как мне сказали, нормально не работает еще.

Как и не годятся места в заполярье (да и вообще выше ~45°с.ш.).
Вообще-то в Антарктиде телескоп поставили.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 227
  • Благодарностей: 818
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1143 : 07 Окт 2019 [21:26:05] »
Да блин, опять и снова. Почитайте литературу прежде чем критиковать специалистов 50х-60х. Хрена ж вы не в Сочи все живете если прикуп знали? Сейчас помимо Кавказа только район Иркутска. Это гораздо севернее. А так, сиинг и прозрачность и в заполярье есть, толку от него для спецзадач, не для глобальных решений.
Стоял бы сейчас БТА засратый ишаками и летучими мышами в Тоджикистоне или Узбекистоне, а научные сотрудники прикопаны под камнями благодарными индейцами.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1144 : 07 Окт 2019 [21:34:47] »
Я говорю о качестве атмосферы, а не о количестве ночей.
Корнилов несколько лет MASS-DIMM'ом мониторил там. Совершенно такая же дрянная атмосфера, как и у нас! А количество ясных ночей - очень важный показатель. Кому нужна обсерватория, где телескоп 2 раза в году будет работать?
в Антарктиде телескоп поставили.
Там же идеально сухой воздух, на южном полюсе. И хоть <50% небесной сферы доступно для наблюдений, зато чуть ли не 40% времени от целого ГОДА можно наблюдать... Это вам не Семиродники с Шаджатмазом.
Сейчас помимо Кавказа только район Иркутска. Это гораздо севернее.
Вот именно, что кроме Северного Кавказа с его паршивым климатом в России особо и некуда телескоп гражданского назначения приткнуть... А Косыгин, похоже, догадывался, что в конце-концов придет к власти [censored] вроде горбачева и СССР наступит конец.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1145 : 07 Окт 2019 [21:49:14] »
Я говорю о качестве атмосферы, а не о количестве ночей.
Корнилов несколько лет MASS-DIMM'ом мониторил там. Совершенно такая же дрянная атмосфера, как и у нас!
Не знаю, что именно мониторил Корнилов, а по нашим наблюдениям там очень неплохо.

А количество ясных ночей - очень важный показатель. Кому нужна обсерватория, где телескоп 2 раза в году будет работать?
Я отвечал на Ваш комментарий по поводу качества атмосферы. И, к чему Вы написали свою фразу? Вы считаете, что на Шатджатмасе 2 ночи в году?  :D

По нашей собственной статистике там погоды больше, чем в КрАО.

в Антарктиде телескоп поставили.
Там же идеально сухой воздух, на южном полюсе. И хоть <50% небесной сферы доступно для наблюдений, зато чуть ли не 40% времени от целого ГОДА можно наблюдать..
Тогда почему Вы пишете, что надо рассматривать новые места только "выше ~45°с.ш."?

Сейчас помимо Кавказа только район Иркутска. Это гораздо севернее.
Вот именно, что кроме Северного Кавказа с его паршивым климатом в России особо и некуда телескоп гражданского назначения приткнуть...
На Алтае и в Саянах таки ставят/поставили новые телескопы. Если не искать хорошие места, то их и не будет никогда.
« Последнее редактирование: 07 Окт 2019 [21:54:20] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1146 : 07 Окт 2019 [21:52:55] »
Стоял бы сейчас БТА засратый ишаками и летучими мышами в Тоджикистоне или Узбекистоне, а научные сотрудники прикопаны под камнями благодарными индейцами.
Это Вы преувеличиваете. Вроде худо-бедно везде телескопы времен СССР наблюдают.
Вот только на Памире Пулковскую станцию не восстановили. И в Туркменистане не работает обсерватория на горе Душак. А жаль, там как раз лучшее место в Союзе было.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1147 : 07 Окт 2019 [21:55:56] »
   На гас гао небо бывает на всю катушку .
   Первые признаки жизни в изображении звезд начинают появляться на высотах от двадцати градусов и ниже .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1148 : 07 Окт 2019 [22:11:47] »
Тогда почему Вы пишете, что надо рассматривать новые места только "выше ~45°с.ш."?
Я пишу о России. А не неведомых землях. Если бы Россия владела островом Мауна-Кеа, я бы говорил, что круче, чем там, места не найти! Но, к сожалению, у нас Мауна-Кеа нет. И кусочка Чили нет, и Канары тоже не наши...
Вроде худо-бедно везде телескопы времен СССР наблюдают.
Вы были в Армении? А в Азербайджане? Там именно что "худо-бедно".

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1149 : 07 Окт 2019 [22:45:07] »
Вообще-то в Антарктиде телескоп поставили.
А зачем? Там же несколько месяцев подряд полярный день?

Этот что ли? Так он не оптический.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1150 : 07 Окт 2019 [23:00:08] »
Но есть и полярная ночь! А вообще - очень сухо там.... в смысле влажности и это большой плюс для ИК и миллиметрового диапазона. Погода как правило хорошая. ПЗС по сути не надо охлаждать... росы нет. Воздух чистый... много интересных объектов.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1151 : 07 Окт 2019 [23:12:04] »
   При том градусе вряд ли техника работать будет . Нужны подробности . А просто железо сейчас хоть на полюс доставить можно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 339
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1152 : 07 Окт 2019 [23:17:03] »
   При том градусе вряд ли техника работать будет .
В промышленном исполнении там много чего работает, в крайнем случае подогрев есть.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1153 : 07 Окт 2019 [23:29:01] »
При том градусе вряд ли техника работать будет
Читайте: https://en.wikipedia.org/wiki/South_Pole_Telescope
А еще там небольшой оптический телескоп-робот ставили. И вполне сносно он работал.

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1154 : 08 Окт 2019 [10:07:45] »
Но есть и полярная ночь! А вообще - очень сухо там.... в смысле влажности и это большой плюс для ИК и миллиметрового диапазона. Погода как правило хорошая. ПЗС по сути не надо охлаждать... росы нет. Воздух чистый... много интересных объектов.
Ну то есть для специфических задач. Там и по высоте прилично наверное. Но не уверен, что в советской арктике такие места есть (были). Уже не говоря о хорошей доступности. Да, и построено все это было в 2000х.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1155 : 08 Окт 2019 [12:26:53] »
Цитата
Но не уверен, что в советской арктике такие места есть (были). Уже не говоря о хорошей доступности.

Просьба не путать Арктику и Антарктику. В Арктике таки нет твердой поверхности совсем и там льды все переменные и тают.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1156 : 08 Окт 2019 [12:46:16] »
   В Арктике климат другой . А суша есть .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1157 : 08 Окт 2019 [13:38:11] »
Просьба не путать Арктику и Антарктику. В Арктике таки нет твердой поверхности совсем и там льды все переменные и тают.

Речь шла о том можно ли было поставить БТА в лучшее место (в пределах рсфср). И в частностьи реакция kismet на пост
Низменные места не годятся - слишком толстая атмосфера. Как и не годятся места в заполярье (да и вообще выше ~45°с.ш.).
kismet привел в пример антарктиду, видимо подразумевая, что арктика/заполярье как место базирования БТА тоже OK.

Твердой поверхности в арктике хватает, но вот погода...


Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1158 : 20 Окт 2019 [13:05:15] »
И в частностьи реакция kismet на пост
Низменные места не годятся - слишком толстая атмосфера. Как и не годятся места в заполярье (да и вообще выше ~45°с.ш.).
kismet привел в пример антарктиду, видимо подразумевая, что арктика/заполярье как место базирования БТА тоже OK.
Вы, тщательнее, посты изучайте, чтобы меньше фантазировать.
Ув. Eddy_Em написал, что надо рассматривать новые места только "выше ~45°с.ш."  Вот я и указал, что известны примеры с хорошими местами и на более высоких широтах. А что там за климат, надо изучать. К слову, слышал, что поддержан проект установки нескольких телескопов в Заполярье.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #1159 : 20 Окт 2019 [14:52:16] »
К слову, слышал, что поддержан проект установки нескольких телескопов в Заполярье.
Вряд ли это астрономия, скорее путинизм...