Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор бинокля  (Прочитано 96486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 460
  • Благодарностей: 75
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #580 : 01 Мар 2019 [10:22:05] »
... писали, что через цейсовский йеноптен видно воздух. Это о том, какая у него картинка. И писали в наше время, ни каких нибудь двадцать лет назад...
"Видно воздух" - не совсем понятно, что это значит. Иногда, желая подчеркнуть качество изображения, говорят наоборот, "как будто между биноклем и объектом наблюдения нет воздуха". И понимают под этим, насколько я могу догадываться, высокую резкость на оси. Так она с прочими параметрами изображения (отсталыми в данном случае) связана мало. Так что противоречий с некоторой позиции и нет.
 
Второй момент, раритеты с относительно скромными оптическими характеристиками восхваляют обычно торгаши. Т.е. люди, имеющие выгоду от создания вокруг определённого класса предметов мнения лучшего, чем они в действительности заслуживают - эдакой таинственной ауры превосходства навсегда ушедшего в прошлое суперкачества, недоступного современным аналогам.
Либо дилетанты, не обладающие достаточной квалификацией и опытом для более менее объективной оценки качества, но уверовавшие в росказни торгашей. Отстаивать собственный выбор (сомнительного качества) склонны также люди, которые не могут себе позволить что-то более дорогое. Либо не хотят этого делать, опять же в силу неспособности увидеть преимущества более дорогой техники.
Да ладно уж !!! человек доволен и качеством изображения и брутальностью бинокля .Тем более что кол-во потраченных денег только добавляет пользователю уважения к прибору. Я сам в душе коллекционер  8) и мне тоже импонируют вещи с историей

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Выбор бинокля
« Ответ #581 : 01 Мар 2019 [18:45:07] »
... человек доволен качеством изображения...
Доволен - однозначно только шириной поля (окулярного). Но тут сравнение не корректно. У 7х50 оно должно быть меньше. В остальном либо спорно (резкость на оси), либо:
... у Никона более прозрачная картинка...
Всё как и ожидалось. Механика лучше, изображение - на свои немолодые годы.

... кол-во потраченных денег только добавляет пользователю уважения к прибору.
Самообман.

... мне тоже импонируют вещи с историей
Ладно бы редкость какая была или технически прогрессивная модель в свою эпоху, так ведь ширпотреб многомиллионный. Ну немецкий, ну качественный, но ширпотреб.
Ладно, мне как человеку, ценящему исключительно практические стороны оптической техники, стоило бы воздержаться от комментариев в данном случае.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Онлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 753
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Выбор бинокля
« Ответ #582 : 01 Мар 2019 [18:51:08] »
Ладно бы редкость какая была или технически прогрессивная модель в свою эпоху, так ведь ширпотреб многомиллионный. Ну немецкий, ну качественный, но ширпотреб.
Ладно, мне как человеку, ценящему исключительно практические стороны оптической техники, стоит воздержаться от комментариев в данном случае.
Интересно, какой повседневный бинокль "на каждый день", по Вашему личному мнению, достоин стать образцом для Главной Палаты мер и весов в этом сегменте?
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Выбор бинокля
« Ответ #583 : 02 Мар 2019 [02:26:55] »
Интересно, какой повседневный бинокль "на каждый день", по Вашему личному мнению, достоин стать образцом для Главной Палаты мер и весов в этом сегменте?
В сегменте с ценой Jenoptem 10x50? Т.е. до ~300$. Честно говоря, затрудняюсь. Не так уж много я пересмотрел. Но если всё-таки попытаться... Руфы - страшно. За эти деньги много брака. Механика сопливенькая. Но, думаю, если покопаться, чего-нибудь приличное найти можно.
Nikon Action EX, пожалуй, достойный вариант. Дёшево и сердито. Картинка не фонтан, но терпимо. Механика добротная, металл. Эргономика неплохая.

"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Онлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 753
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Выбор бинокля
« Ответ #584 : 02 Мар 2019 [06:31:18] »
Я понимаю, конечно, что совершенство пределов не имеет, в отличии от зарплаты основной массы потребителей. Но, всё же. В $2000 экземпляре найти какие-то огрехи в оптике или механике неискушённому наблюдателю будет весьма непросто, да, и кто станет этим особо заниматься, когда  деньги "уплочены". Смотри и радуйся. За время и силы, потраченные на поиск и тестирование бинокля, деньги с покупателя фирмой уже взяты и заложены в ценник. Думаю, такой вариант для очень занятых перфекционистов, располагающих средствами, но ограниченных во времени. Хотя, с другой стороны, оптику с такими ценниками покупают в подавляющем большинстве уже не как наблюдательный прибор, а как статусную вещь. Висит "Лейка" на шее, значит ты успешен и в "тренде".

Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Выбор бинокля
« Ответ #585 : 02 Мар 2019 [09:37:13] »
Я понимаю, конечно, что совершенство пределов не имеет, в отличии от зарплаты основной массы потребителей.

У меня порой возникает мысль, что недостатки или "недостатки" оптических приборов - это необходимая норма. Вспомним ошибку в главном зеркале "Хаббла", которая потребовала изготовление корректора и запуск космонавтов для починки телескопа на орбите (за огромные деньги!); и это при том, что, возможно, "Хаббл" - самый дорогой оптический инструмент за всю историю человечества, стоящий миллиарды долларов.
Даже наш БТА, как я читал, имел, среди прочих проблем, ошибки геометрии зеркала, из-за чего небольшая часть его площади была закрыта черной тканью. А ведь несколько тысяч карат алмазов было потрачено на его обработку.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 105
  • Благодарностей: 452
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор бинокля
« Ответ #586 : 02 Мар 2019 [10:08:50] »
У меня порой возникает мысль, что недостатки или "недостатки" оптических приборов - это необходимая норма.
Отнюдь не необходимая. Маятник просто маятник слишком сильно качнулся в сторону "одноразовых вещей". Спереди клееный ахромат, сзади разогнанный Плёссл - вот он, секрет успеха.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Выбор бинокля
« Ответ #587 : 02 Мар 2019 [10:18:08] »
Маятник просто маятник слишком сильно качнулся в сторону "одноразовых вещей".

Почему тогда одноразовые вещи должны стоить 2000, 3000 и более евро?
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 700
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Andreyastro
Re: Выбор бинокля
« Ответ #588 : 02 Мар 2019 [11:18:35] »
Здравствуйте. Хотел бы узнать, вот такой бинокль, он хороший по параметрам или будет интересен более как раритет?
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F254139129835

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Выбор бинокля
« Ответ #589 : 02 Мар 2019 [15:26:35] »
Здравствуйте. Хотел бы узнать, вот такой бинокль, он хороший по параметрам или будет интересен более как раритет?
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F254139129835
Последние 45 сообщений как раз про эту линейку. Вот отсюда читайте:
Давно хотел хороший бинокль, и вот вчера нашел на еБей Carl Zeis Jenopten 10x50W...
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 700
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Andreyastro
Re: Выбор бинокля
« Ответ #590 : 02 Мар 2019 [16:27:45] »
Спасибо, почитаем

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 105
  • Благодарностей: 452
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор бинокля
« Ответ #591 : 02 Мар 2019 [16:33:42] »
Маятник просто маятник слишком сильно качнулся в сторону "одноразовых вещей".

Почему тогда одноразовые вещи должны стоить 2000, 3000 и более евро?
Ну вот там недостатков поменьше. Но как-то это печально - либо ахромат за 100-200 баксов, либо 2 тонны зелени за "илитность", и ничего посередине. Ну и идиотская мода на руфы с 55-60-градусными окулярами удручает.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн wasya

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wasya
Re: Выбор бинокля
« Ответ #592 : 02 Мар 2019 [18:30:47] »
А мне, вот, хочется найти хороший сверхширокоугольный бинокль. Угол 11 градусов или больше, но чтобы вынос зрачка был 17 мм. Обязательно, чтобы выходной зрачок был от 5 мм, ночной.
По-идее, мне нужно рассматривать бинокли с малым приближением.

Из того, что продается в магазинах, я нашел только Levenhuk Sherman Pro 6.5x32. Вот тут в обзоре https://www.allbinos.com/308-binoculars_review-Levenhuk_Sherman_Pro_6.5x32.html пишут, что у этого бинокли угол зрения 9.1, а не 10 градусов, как указано во спецификации.
Там же в обзоре пишут, что светопропускание этого бинокля 86.3%.
Вес 730 грамм.

Ближайший конкурент - бинокль Nikon Action EX 7x35. Весит 830 грамм. Поле зрения 9.3 градусов.

Оба бинокля недостаточно широкие. А я хочу что-то по-шире, но с нормальным выносом зрачка.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 105
  • Благодарностей: 452
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор бинокля
« Ответ #593 : 02 Мар 2019 [18:42:19] »
А мне, вот, хочется найти хороший сверхширокоугольный бинокль. Угол 11 градусов или больше
Дык всем хочется. Но Miyauchi Binon 5*32W канул в вечность вместе со своим производителем.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Онлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 753
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Выбор бинокля
« Ответ #594 : 02 Мар 2019 [19:09:54] »
А мне, вот, хочется найти хороший сверхширокоугольный бинокль. Угол 11 градусов или больше, но чтобы вынос зрачка был 17 мм. Обязательно, чтобы выходной зрачок был от 5 мм, ночной.
Смотрю вот уже два года в Sans@Streiffe 7х35 11 градусник. Как в детской сказке:"... а перед нею разбитое корыто." Ничего выдающегося в сверхширокоугольной картинке я не увидел.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Выбор бинокля
« Ответ #595 : 03 Мар 2019 [22:52:50] »
Но как-то это печально - либо ахромат за 100-200 баксов, либо 2 тонны зелени за "илитность", и ничего посередине.

Вот это "ничего посередине" меня тоже беспокоит.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 105
  • Благодарностей: 452
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор бинокля
« Ответ #596 : 04 Мар 2019 [04:35:13] »
А мне, вот, хочется найти хороший сверхширокоугольный бинокль. Угол 11 градусов или больше, но чтобы вынос зрачка был 17 мм. Обязательно, чтобы выходной зрачок был от 5 мм, ночной.
Смотрю вот уже два года в Sans@Streiffe 7х35 11 градусник. Как в детской сказке:"... а перед нею разбитое корыто." Ничего выдающегося в сверхширокоугольной картинке я не увидел.
А теперь вырежьте из неё центральные 60 градусов, и полУчите представление о среднем современном бинокле. Ну да, получится "ещё более ничего" выдающегося.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Онлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 753
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Выбор бинокля
« Ответ #597 : 04 Мар 2019 [05:36:46] »
А теперь вырежьте из неё центральные 60 градусов, и полУчите представление о среднем современном бинокле. Ну да, получится "ещё более ничего" выдающегося.
А как же Закон сохранения зрительной энергии? Если что-то где-то "убыло",- "мыло" на краях, в частности, то где-то и что-то должно "прибыть". Я, полагаю, что резкость и контраст в центре. Фотоны - они такие ребята, пронырливые.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 105
  • Благодарностей: 452
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор бинокля
« Ответ #598 : 04 Мар 2019 [06:51:01] »
А как же Закон сохранения зрительной энергии?
А никак. Его не существует.

Если что-то где-то "убыло",- "мыло" на краях, в частности, то где-то и что-то должно "прибыть". Я, полагаю, что резкость и контраст в центре. Фотоны - они такие ребята, пронырливые.
Если где-то убыло поле, значит, в окуляре тупо убыло линз. Был - Эрфле, стал - Плёссл. А то и вовсе, извиняюсь за выражение, Кёльнер. Качества больше не стало, зато экономический эффект и прочая рацуха(ТМ) налицо.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор бинокля
« Ответ #599 : 04 Мар 2019 [11:06:56] »
Если убыло линз - значит прибыло светопропускание  ;)
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru