A A A A Автор Тема: Выбор бинокля  (Прочитано 127289 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Николай 7496

  • ****
  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николай 7496
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1400 : 06 Фев 2022 [10:38:26] »
Уважаемые, подскажите как узнать поле в градусах  у бинокль если известна его апертура и увеличение? Есть какая то формула? Бинокль едет с зумом поэтому интересно расчет сделать
Всем здравия!
 Чтобы получить поле зрения в метрах на 1000 метров нужно коренное поле зрения множить на 17.5. И так, например: бинокль, которого поле зрения составляет 6  градусов будет иметь линейное поле зрения 6*17.5 = 105 метров на 1000 метров. Бинокль с полем 2.5 градуса будет иметь линейное поле зрения 2.5*17.5 = 43.75 то есть 44 метра на 1000 метров.
дак в том то и затык что родное поле неизвестно  ;D ;D
А что написано на бинокле?
блин походу в марке ошибся хакко какое то ...
Я так понимаю на этом бинокле поле зрение при увеличение 80 крат, будет составлять 0,8 °(14 м - 1000 м), значит при увеличение в 16 крат поле зрения будет 4°(70 м-1000 м).
Celestron NextStar 8 SE ;
Юкон 7×50

Оффлайн vertex34

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vertex34
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1401 : 06 Фев 2022 [11:27:35] »
На авито есть недорогой выбор биноклей  80х-90х годов
Какие бренды посоветуете? Видел там какой-то "fokus 20x50", первый раз такую фирму встречаю.
И по слухам, у многих японцев 80-90 призмы из ВК-7 были.
вы напишите что вы хотите наблюдать, наземку или ночное небо, или то и другое? Какой у вас бюджет? И вам конкретно посоветуют что лучше взять.
В основном планирую наземку / море / горы / степи и т.д. Поэтому ищу с высокой кратностью. Был в пользовании Тенто 20х60, но не впечатлил. Все зеленое показывал как сквозь аквариумное стекло. Хотелось бы дальнобойный бинокль с нормальной цветопередачей, чтоб не зеленил.
вы смотрели в 20х60 с рук? Вам не мешал тремор рук и вес бинокля?
Я смотрел чаще с упора (подоконник или подручные предметы если на улице). Но в принципе, и чисто с рук тоже можно поймать момент когда тряска минимальна. Обычно это несколько секунд после выдоха. Так что тряска мне лично не мешала. А вот серо-зеленые тона меня в нем доставали больше всего, особенно зимой. Зеленые сугробы, желтые облака, прям какой-то сюрреализм показывал. И в пасмурную погоду было ощущение что он показывает темнее чем просто глазом.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 720
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1402 : 06 Фев 2022 [11:31:10] »
хакко какое то
Ну тогда поле на меньшем увеличении будет около 40°/16x = 2.5°. У простых зумов на минимальном фокусном поле 60°, на максимальном 40°.

Ну и учитываем, что в нонейм биноклях увеличение нередко завышают. И реальное вполне может оказаться 7-20x. С полем 3-6 градуса.
« Последнее редактирование: 06 Фев 2022 [11:40:28] от Lex1 »

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 677
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1403 : 06 Фев 2022 [11:32:26] »
Сергей Петрович,эти расчёты может быть и верны для обычных окуляров,но не для зумов. Вот к примеру ттх не самого дешёвого бинокля,минималка у него как и у вашего,а максималка (хватило ума)  :) всего лишь 40х

Оффлайн starx

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от starx
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1404 : 06 Фев 2022 [12:58:39] »
какая формула для вычисления прониц способн бинокля по увеличению и апертуре? :)

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 287
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1405 : 06 Фев 2022 [13:32:46] »
хакко какое то
Ну тогда поле на меньшем увеличении будет около 40°/16x = 2.5°. У простых зумов на минимальном фокусном поле 60°, на максимальном 40°.

Ну и учитываем, что в нонейм биноклях увеличение нередко завышают. И реальное вполне может оказаться 7-20x. С полем 3-6 градуса.
если наврали то получается еще лучше по увеличению тогда приемлемо с такой апертурой булет, 3-6 градусов норм вообще. Да приедет  гляну, отпишусь
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 720
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1406 : 06 Фев 2022 [13:36:52] »
формула для вычисления прониц способн бинокля по увеличению и апертуре?

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4441#p88845
Цитата
проницание = 3.0 + 2.5*(log(D)+log(Г))

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 287
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1407 : 06 Фев 2022 [13:39:19] »
Сергей Петрович,эти расчёты может быть и верны для обычных окуляров,но не для зумов. Вот к примеру ттх не самого дешёвого бинокля,минималка у него как и у вашего,а максималка (хватило ума)  :) всего лишь 40х
склоняюсь к версии что увеличение 80 наврано все таки
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 936
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от kup
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1408 : 06 Фев 2022 [13:54:49] »
Все это меряется . Поле по реальным звездам- куда же еще проще. Загнал две звезды и посмотрел по программе планетарию расстояние. 1 минута времени.
Увеличение - нужен микроскоп или штангельциркуль с лупой. Диафрагмируем Входную апертуру скажем до 30- 40 мм ( чтоб был пучок и не резался внутренними диафрагмами) . Измеряем точно выходной зрачок. Получаем реальное увеличение. И не морочим голову формулами.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн vertex34

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vertex34
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1409 : 06 Фев 2022 [16:16:01] »
Понравился вот этот Никон https//www.youtube.com/watch?v=L8kHaS40bTA
Судя по видео, и на 24х вполне приличное изображение

Оффлайн starx

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от starx
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1410 : 06 Фев 2022 [16:22:17] »
проницание = 3.0 + 2.5*(log(D)+log(Г))
разница между 10*50 и 10*40 0.2m
между 8*40 и 10*40 0.2m
между 10*50 и 8*40 0.4m
но у 8х поле намного болше

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 677
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1411 : 06 Фев 2022 [19:54:34] »
Решил померить увеличение нашего (родного) советского БПЦ 5 8х30. Вооружился измерительным микроскопчиком МПБ-2 и заглянул в окуляр. И что я там увидел ? никогда не догадаетесь  :D объектив   :o помимо него и призмы тоже,но вот диафрагм уменьшающих апертуру не увидел,хотя двигая приборчик,сфокусировывался на всём протяжении хода лучей.Чтоб не обмануться ,наклеил на объектив кусочек малярного скотча.Прекрасно были видны обводы линзы, Проблемно только сфоткать на тлф,но я кое как справился. Интересно что объектив бывает в фокусе(имеет резкие очертания краёв),когда этот МПБ сфокусирован немного поодаль среза окуляра,т.е. в месте удаления зрачка.Так оно наверное и должно быть. У меня получилась цифра 3.8 мм. Итого 30мм делим на 3.8 получается 7.89х

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1412 : 07 Фев 2022 [11:21:20] »
   Одно небольшое замечание Саше Л по проведенной процедуре с окулярным микроскопом.
 Ваша проверка кратности бинокля будет верна лишь в том случае ,если бинокль работает полной апертурой.
 Чтобы избежать ошибки нужно просто установить диафрагму на обьектив.К примеру 20мм и повторить измерения.
 Если все в порядке,то полученные в двух случаях значения кратности должны примерно совпасть.
 Примерно, потому что небольшие ошибки в измерениях присутствуют всегда.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 677
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1413 : 07 Фев 2022 [22:22:31] »
   Одно небольшое замечание Саше Л по проведенной процедуре с окулярным микроскопом.
 Ваша проверка кратности бинокля будет верна лишь в том случае ,если бинокль работает полной апертурой.
 Чтобы избежать ошибки нужно просто установить диафрагму на обьектив.К примеру 20мм и повторить измерения.
 Если все в порядке,то полученные в двух случаях значения кратности должны примерно совпасть.
 Примерно, потому что небольшие ошибки в измерениях присутствуют всегда.
Он работает полной апертурой,иначе бы я не увидел краёв объектива,диафрагма бы их закрывала,как закрывают частично призмы. Хотелось бы замерить бинокль,в котором ,по словам форумчан режется апертура. Может быть какой либо производитель ставил диафрагмы по ходу лучей,с целью защитить тракт от паразитных засветок .А так же объектив может быть меньше заявленного из за опорной площадки,но не больше пары мм .Т.е он снаружи больше чем внутри. Но мне видится главная проблема  в замере выхода зрачка,согласитесь,десятые доли миллиметра не так просто замерить без инструмента

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1414 : 08 Фев 2022 [09:48:46] »
  По поводу обрезания апертуры биноклей информации не так много.На сайте Оберверк. ком. есть таблица с китайскими
 биноклями этого бренда.Там в частности указывается световая апертура и рабочая.Световая в мм,а рабочая в % от световой.
 Примерно из 15-20 биноклей(давно не смотрел) Оберверк, только два или три работают полной апертурой.
 В обзорах биноклей на Питерском форуме Эрнеста так же можно найти эти значения.
 Свои замеры произвожу приспособой правильного названия которой не знаю."Щелевой микрометр?"с точностью 0,01мм.
 Суть работы-две пластины сдвигаются и раздвигаются вращением ручки микрометра.На образующуюся щель сфокусирован
  окуляр.Устройство придвигается на расстояние выноса выходного зрачка бинокля.Т,е рассматриваемый в доп.окуляр
 выходной зрачек виден резко одновременно с сдвижными пластинами.Пластины сдвигаются до размеров выходного зрачка.
 Показания снимаются аналогично с простым микрометром.
  Существуют и готовые окулярные микрометры.Но мне пока не попадались.Фото пока нет.   
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 287
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1415 : 10 Фев 2022 [18:20:26] »
Приехал... В общем так призмы Bak7, апертура входящая 69мм, диафрагм нет никаких, просветление линз синее, не понятно на всех поверхностях или нет, просто  без мульти была надпись которую я нахрен успешно снес водкой при протирки корпуса (видимо шибко старый бинокль), окуляры просветление темно утра синее (я бы сказал ядовитое) но не сиреневое... На максимальном увеличении значек ориентировочно 1мм, на минимальном 4мм ориентировочно. Приехал порядком за сраным внешне, удивительно что линзы чистые были и окуляры тоже. Звезды что удивило до половины шкалы увеличения более менее точки без признаков комы, думал будет хуже и сохраняют не искаженность на 85% поля зрения. Попробовал определить поле щас по плеядам.... Влезли все крупные звезды 7 или 9ли...короче на миним увеличении это ориентировочно 1,7-1,8 градуса, на макс увеличении влезли правый нижний сектор этих плеяд 4 или 5 звезд крупных это ориентировочно 0.4-0.45 градуса. Изображение примерно до половины шкалы увеличения (от 16 до 80) смотреть можно, дальше начинается раздвоение и потемнение. Самое интересное что после бинокля глаза не в кучу а норм сразу видят (3 года назад от "китайца" они были почему то в кучу какое то время). Ну а теперь подскажите гуру какое примерно реальное увеличение у этого бинокля все таки. Кстати... У меня есть китайченок монокуляр типо 16*52...у которого реальная, апертура 40, дак вот его 16 крат однако безбожно навраны, поскольку относительно этого бинокля который тоже стартует на 16ти кратах все раза в 2 мельче на монокуляре.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Televue
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1416 : 10 Фев 2022 [18:26:23] »
Китайская печаль
Я - ЭЛИТА!!!

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 287
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1417 : 10 Фев 2022 [18:32:23] »
Китайская печаль
уверены? Вроде как бинокль годов 80х-90х да и марка хакко вроде как в Японии была, пока он сам в 2006 г кони не двинул, щас на 2 компании разделились.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн vertex34

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vertex34
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1418 : 10 Фев 2022 [18:38:10] »
А на минимальной кратности не двоится?

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 287
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1419 : 10 Фев 2022 [19:14:46] »
А на минимальной кратности не двоится?
нет, только начинается от половины шкалы в сторону увеличения
(кликните для показа/скрытия)