Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открыт первый межзвёздный астероид - 1I/'Oumuamua  (Прочитано 157293 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Нам пока известен только один - Муму.  Других нет.
Ввели в строй PanSTARRS и он в течение первых же лет нашёл да ещё и прямо под носом. А все другие миллиарды лет тут никакие оумуы не летали и вообще была тишь да гладь. Да-да, конечно-конечно.
Как же так точно инозвездопланетяне так точно подгадали послать свой зачем-то сломаный звездолёт прямо под ввод в строй масштабных обзоров на Земле, да ещё и чтоб сблизился на 0,16 АЕ? Не иначе как вся Галактика более 10 млрд лет прям ждала, когда же на Земле заработает PanSTARRS.
« Последнее редактирование: 06 Дек 2017 [13:05:58] от Андрей Курилов »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
откуда ~ 1015 разрушенных фрагментов звездолётов берётся в каждом кубическом парсеке нашей Галактики.
Аналогия. На берег острова выбросило кусок обшивки парусника. Папуас задаётся вопросом сколько разрушенных фрагментов в каждой бочке моря?
Аналогия неверная и неуместная.
Аналогия не просто уместная, но очень точная.
Нет, она ошибочная. Аналогией было бы найти кусок обшивки парусника в середине Тихого Океана, ибо Оумуамуа никуда не выбросило, она просто проплыла мимо.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 531
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Нам пока известен только один - Муму.  Других нет.
Ввели в строй PanSTARRS и он в течение первых же лет нашёл да ещё и прямо под носом. А все другие миллиарды лет тут никакие оумуы не летали и вообще была тишь да гладь. Да-да, конечно-конечно.
А есть доказательства обратного? 8)

И потом, никто не утверждал, что Муму в принципе единственный.
Предыдущие попытки прорыва "зелёненьких" к нашему Еартыху также были отбиты. :D Классику НФ надо читать, короче. :D

p.s. Приведённая вами статейка, кстати, отлично иллюстрирует, как работает нынешнее научное сообщество.
Можно гнать любую бездоказательную хрень, сколь угодно дикую, и это ляжет в список научных трудов данного учёного. Журнальчик примет - кто же от денег-то откажется?
Далее подобные кадры будут друг друга цитировать - вот и готов индекс Хирша. ;D

Главное - не переступать черту, означенную в библии.  8)

Вот я не стал вносить Муму в список космических чудес - НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
А трщ легко и непринуждённо наваял статейку.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 531
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе

Как же так точно инозвездопланетяне так точно подгадали послать свой зачем-то сломаный звездолёт прямо под ввод в строй масштабных обзоров на Земле, да ещё и чтоб сблизился на 0,16 АЕ? Не иначе как вся Галактика более 10 млрд лет прям ждала, когда же на Земле заработает PanSTARRS.
Да более того.
Вся Галактика миллиарды лет терпеливо дожидалась, когда я выйду из дому, и подогнала прям в Челябинск заказанный мной Тунгусский метеорит. :D

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Журнальчик примет - кто же от денег-то откажется?
Клевета, порочащая честь и достоинство.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
А есть доказательства обратного? 8)
Естественно. Наличие экзопланет, экзокомет и протопланетных дисков у других звёзд.
я выйду из дому, и подогнала прям в Челябинск заказанный мной Тунгусский метеорит. :D
не напоминайте, вы тогда знатно сели в лужу с вашими "свидетельскими показаниями" :)
« Последнее редактирование: 06 Дек 2017 [13:39:34] от Андрей Курилов »

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Вся Галактика миллиарды лет терпеливо дожидалась, когда я выйду из дому, и подогнала прям в Челябинск заказанный мной Тунгусский метеорит. :D
Угу, со второго раза не промахнулась.  8)
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 531
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
А есть доказательства обратного? 8)
Естественно. Наличие экзопланет, экзокомет и протопланетных дисков у других звёзд.
Передёргиваете, однако. 8)

Наличие экзопланет абсолютно никак не связано с параметрами Муму. 1:10 размер, в предположении одноосной вытянутости... ну и дисковидную форму тем паче экзопланеты не объяснят. :)

 
Цитата
не напоминайте, вы тогда знатно сели в лужу с вашими "свидетельскими показаниями" :)
В чём же лужа? :)

Неточно оценил расстояние и высоту взрыва?
Так с ходу, на глаз это любой запросто. Вы б тоже вряд ли стояли там с секундомером наготове. :)

Я даже сфотать след забыл. Все стояли, разинув рты, и я не исключение. :)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Наличие экзопланет абсолютно никак не связано с параметрами Муму.
Тогда что же такое "обратное" надо доказать? Обратные параметры объекта? По-моему это вы передёргиваете.
1:10 размер
Нет никакого размера 1:10. Нижний предел ~ 1:5.
Неточно оценил расстояние и высоту взрыва?
Ну как же, вы пяткой себя в грудь били, что там не могло быть той высоты, о которой говорили другие. Причём с насмешкой. Вы уж извините, но мне этот случай почему-то врезался в память, как вопиющий :)


Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 1177
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Нет, она ошибочная. Аналогией было бы найти кусок обшивки парусника в середине Тихого Океана, ибо Оумуамуа никуда не выбросило, она просто проплыла мимо.
Дык она и проплыла аккурат рядом с Землёй - чуть на берег не выбросило. Но в подзорные трубы пираты рассмотрели, что требовалось.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 531
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Наличие экзопланет абсолютно никак не связано с параметрами Муму.
Тогда что же такое "обратное" надо доказать?
То есть как что?
Многочисленность объектов, аналогичных Муму, конечно же. :)

Или мы не поняли друг друга...


Цитата
Ну как же, вы пяткой себя в грудь били, что там не могло быть той высоты, о которой говорили другие. Причём с насмешкой.
Ну так когда в ход пошли высоты 60-70-80-100 км - естественно, уже с насмешкой. :)
Там вообще кто что говорил.  :) Ср...ч был нехилый, ЕМНИП. ;D

Цитата
Вы уж извините, но мне этот случай почему-то врезался в память, как вопиющий :)
Да на здоровье. :)
« Последнее редактирование: 06 Дек 2017 [14:22:22] от Golossvyshe »

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 531
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Нет, она ошибочная. Аналогией было бы найти кусок обшивки парусника в середине Тихого Океана, ибо Оумуамуа никуда не выбросило, она просто проплыла мимо.
Дык она и проплыла аккурат рядом с Землёй - чуть на берег не выбросило.
Фигасе "рядом" - 20 млн. км. :o

Этак-то и Венера регулярно "рядом" проплывает. :)

Цитата
Но в подзорные трубы пираты рассмотрели, что требовалось.
Да плохо, плохо... :(

Вот бы действительно рядом пролетела - ну хотя бы внутри лунной орбиты. Ещё лучше по краю атмосферы чиркнула б. ;) Чуть-чуть так. ;D

Или хоть оказался бы нормальный булыжник. Ну пролетел и пролетел... не обидно.
А тут такая загадка - и хоть задницу себе искусай, ничего не поделать...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Пролет рядом -случайность.... и в общем-то пролети она где-то в районе Сатурна - фиг бы её кто заметил.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 1177
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Дык она и проплыла аккурат рядом с Землёй - чуть на берег не выбросило.
Фигасе "рядом" - 20 млн. км. :o
Этак-то и Венера регулярно "рядом" проплывает. :)
1/500 от размера Солнечной Системы, если по Плутону считать.
Венера в 1.7 раз дальше в соединении.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Вся Галактика миллиарды лет терпеливо дожидалась, когда я выйду из дому, и подогнала прям в Челябинск заказанный мной Тунгусский метеорит.
Но ведь вы, увидев метеорит, не сделали вывод, что подобное тело является единственным в своем роде в пространстве солнечной системы? Даже если бы вы ничего не знали о метеоритах, поразмыслив логически вы бы могли прийти к выводу, что подобных тел в космическом пространстве огромное количество.
Точно такой же вывод применим и к "Муму", с поправкой на меньшую концентрацию.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 531
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Вся Галактика миллиарды лет терпеливо дожидалась, когда я выйду из дому, и подогнала прям в Челябинск заказанный мной Тунгусский метеорит.
Но ведь вы, увидев метеорит, не сделали вывод, что подобное тело является единственным в своем роде в пространстве солнечной системы? Даже если бы вы ничего не знали о метеоритах, поразмыслив логически вы бы могли прийти к выводу, что подобных тел в космическом пространстве огромное количество.
Точно такой же вывод применим и к "Муму", с поправкой на меньшую концентрацию.
Да кто против?

Понятно и так, что мелких камешков в межзвёздном пространстве хватает. И в СС они залетают регулярно.

Загадка Муму - её форма.
Неразрешимая загадка, вот что обидно.

Надеяться, что космические агентства встрепенутся и немедленно приступят к созданию догонного зонда... ну, полный же будет наив. :(

Так что улетит Муму и с концами. :(

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Му-му не достать.... ни КА ни РН не готовы. ничего не испытанои не разработано. Даже если щас всех рогом нагнуть на это дело, то не успеем.... или построим абы как и потерпим неудачу. Му-му скоро ослабнет и скроется.... и чего? лететь в никуда? А за счет чего разгоняться и гравманевры? Стартовые окна и т.п.

В общем попытка догнать болид Формулы-1 при том, что у нас в наличии пока нет чего-то аналогичного по скоростным характеристикам.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Надеяться, что космические агентства встрепенутся и немедленно приступят к созданию догонного зонда... ну, полный же будет наив.
Нереально создать в течение срока, в котором отправка зонда имеет смысл. Это надо иметь уже готовый зонд, и при появлении объекта сразу запускать.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 531
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Му-му не достать.... ни КА ни РН не готовы. ничего не испытанои не разработано. Даже если щас всех рогом нагнуть на это дело, то не успеем.... или построим абы как и потерпим неудачу. Му-му скоро ослабнет и скроется.... и чего? лететь в никуда? А за счет чего разгоняться и гравманевры?

В общем попытка догнать болид Формулы-1 при том, что у нас в наличии пока нет чего-то аналогичного по скоростным характеристикам.
Так и я про то... :(

Оно, конечно, теоретически маленький зонд с ионником, да на РИТЭГе - в пределах технической осуществимости. Не гиперзвездолёт, чай. Построили же "дауна"...
Но время, время!  :(

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Оно, конечно, теоретически маленький зонд с ионником, да на РИТЭГе - в пределах технической осуществимости. Не гиперзвездолёт, чай. Построили же "дауна"...

Нет. Ионник=малая тяга.....и годы разгона до скорости Му-му. Он перспективен для длительных миссий.... РИЭГ у него моша -десятки ватт. А ионнику надо много больше. РИТЭГ может питать только электронику, системы связи, то-се.... но ничего силового. "Даун" мотается по СС и исследует Весту И Цереру. Планово.... а тут надо метнутся сразу на догоняющий курс.

При этом нельзя слишком долго догонять. Иначе будет далеко до Земли в момент сближения с астероидом и ничего уже не передашь. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.