Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открыт первый межзвёздный астероид - 1I/'Oumuamua  (Прочитано 156868 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Точка прилета кометы вблизи солнечного апекса (направление движения Солнечной Системы)


Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
В базе ESO появились новые наблюдения объекта с помощью VLT-FORS2 от 26 октября.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Чем отличаются кометы от астероидов - материалом только?

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Чем отличаются кометы от астероидов - материалом только?

Ещё и спектрами. Кстати раньше уже были обнаружены астероидные объекты из облака Оорта, которые не проявляли кометной активности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Облако_Оорта

Цитата
Исходя из проведённых исследований комет, можно предположить, что подавляющее большинство объектов облака Оорта состоят из различных льдов, образованных такими веществами, как вода, метан, этан, угарный газ и циановодород[17]. Однако открытие объекта 1996 PW, астероида с орбитой, более типичной для долгопериодических комет, наводит на мысль, что в облаке Оорта могут быть и скалистые объекты[18]

https://www.eso.org/public/russia/images/eso1614b/
Уникальная каменная комета C/2014 S3 (PANSTARRS)

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
В базе ESO появились новые наблюдения объекта с помощью VLT-FORS2 от 26 октября.
Да, вышел новый циркуляр MPC.
http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K17/K17UI3.html

Сказано что на сложённых кадрах с VLT, объект выглядит абсолютно звездообразно. Ввиду этого поменяли обозначение на A/2017 U1.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Леонид в новом циркуляре есть новые наблюдения Каталины от 25 октября. Если брать эти измерения, то какой сейчас будет эксцентриситет орбиты кометы?

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Про новый циркуляр уже писали, сорян ))

Такс, с новыми измерениями от Тенагры (926) и Моунт Леммона (G96) имеем:

   Perihelion 2017 Sep 9.380908 +/- 0.071 TT;  Constraint: e>1
Epoch 2017 Oct 20.0 TT = JDT 2458046.5   Earth MOID: 0.0998   Me: 0.0562
q   0.24974694 +/- 0.00378          Ma: 0.0616                Find_Orb
                                    Peri.  240.68842 +/- 0.6
                                    Node    24.62291 +/- 0.016
e   1.1850686 +/- 0.00943           Incl.  122.15355 +/- 0.36
From 41 observations 2017 Oct. 18-25; mean residual 0".61

В целом, ничего нового. Вот меня поражает тот факт, что объект, возможно прилетевший из другой звездной системы, так близко прошел от Солнца и имеет такие малые минимальные дистанции пересечения орбит с Меркурием, Землей и Марсом. Может все же разведывательной зонд??  ;D (ЭТО ШУТКА)

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Такс, с новыми измерениями от Тенагры (926) и Моунт Леммона (G96) имеем:
e   1.1850686 +/- 0.00943 From 41 observations 2017 Oct. 18-25; mean residual 0".61

Большое спасибо. Значит межзвезность объекта по прежнему вполне достоверна.

А то вчера даже Банистер (astro_kiwi, один из ведущих специалистов в области ТНО) в твиттере процитировала пост о том, что это не межзвездная комета
https://twitter.com/astrokiwi

Сейчас главное спектры получить, пока объект не сильно ослаб. Интересно в САО на 6-метровом будут пытаться получить спектр? Неизвестно, когда в будущем подвернется такой уникальный объект.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Чем отличаются кометы от астероидов - материалом только?
Фазой :) по спектру кометы малоотличимы от астероидов класса D

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 891
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Надо сменить букву на заголовке A/2017 U1  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Такс, с новыми измерениями от Тенагры (926) и Моунт Леммона (G96) имеем:
e   1.1850686 +/- 0.00943 From 41 observations 2017 Oct. 18-25; mean residual 0".61

Большое спасибо. Значит межзвезность объекта по прежнему вполне достоверна.

А то вчера даже Банистер (astro_kiwi, один из ведущих специалистов в области ТНО) в твиттере процитировала пост о том, что это не межзвездная комета
https://twitter.com/astrokiwi

Сейчас главное спектры получить, пока объект не сильно ослаб. Интересно в САО на 6-метровом будут пытаться получить спектр? Неизвестно, когда в будущем подвернется такой уникальный объект.

Знаю что сегодня снимали спектры на U1 (VLT). Про БТА не знаю, может есть кто на форуме?

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Чем отличаются кометы от астероидов - материалом только?
Фазой :) по спектру кометы малоотличимы от астероидов класса D
Если комета не активна, то да.
Если спектры с VLT покажут неординарный состав, будет ещё одна монетка в копилку неместного происхождения.

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
По поводу отбрасывания измерений и получения орбиты с e<1, в целом, сходятся на том, о чем мы здесь писали. Если форсить решение с e<1 и отбрасывать измерения, то орбита строится с невязками, в несколько раз превышающими те, что получаются для гиперболы. Я конечно понимаю что мозг не может принять e~1.18, но невязки вполне себе красноречиво голосуют за это.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 891
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Где вообще первый снимок от PS1?
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Точка прилета кометы вблизи солнечного апекса (направление движения Солнечной Системы)
Т.е. объект не принадлежит никакому более-менее упорядоченному потоку относительно молодых звёзд и его пекулярная скорость относительно LSR невелика.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Точка прилета кометы вблизи солнечного апекса (направление движения Солнечной Системы)
Т.е. объект не принадлежит никакому более-менее упорядоченному потоку относительно молодых звёзд и его пекулярная скорость относительно LSR невелика.

Тогда по идеи этот астероид может быть очень старым, к примеру выброшен из системы одних из первых поколений звезд.

Почитал сейчас про C/2014 S3 (PanSTARRS), которую называют каменной кометой из облака Оорта

В максимуме блеска она была не ярче 20 звездной величины
http://www.aerith.net/comet/catalog/2014S3/mag.gif

Но тем не менее кома у неё была видна на крупных телескопах
https://www.ifa.hawaii.edu/info/press-releases/oort_objects/

Поэтому у нее букву С оставили.

А A/2017 U1 значит совсем уникальный объект. Интересно сколько с такой буквой А есть вообще объектов в базах данных Центра Малых планет?

Правда есть ещё 1996 PW с апоцентром в 500 а.е.
https://en.wikipedia.org/wiki/1996_PW
Но он прошел от Солнца достаточно далеко - 2.5 а.е.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Тогда по идеи этот астероид может быть очень старым, к примеру выброшен из системы одних из первых поколений звезд.
Я думаю что тогда он бы принадлежал к галактическому гало. А если объект прилетел из апекса, то скорее всего он из галактического диска. Звёзды тонкого диска нашей Галактики имеют средний возраст 7,5 млрд. лет согласно данным Гиппарха. Наиболее вероятно, что возраст объекта приблизительно такой же.

А A/2017 U1 значит совсем уникальный объект.
Условия при замкнутой орбите всё-таки другие. До сих пор доподлинно неизвестно, что приводит к началу извержений у комет. Возможно, раскрутка эффектом Ярковского вызывает перемещение масс (пыли) и обнажение скрытых льдов. Об этом косвенно говорит тот факт, что большинство разрешённых ядер комет выглядят контактно-двойными. Раскрутка растягивает кометное ядро и иногда даже разрывает его. Сублимация в этом помогает. Но что сначала - неизвестно. Мы не знаем доподлинно, когда начинается активность у реально новых комет из ОО. Может быть только на 10-м витке. В главном поясе астероидов кометы возникают в том числе в результате импактов.

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Тогда по идеи этот астероид может быть очень старым, к примеру выброшен из системы одних из первых поколений звезд.
Я думаю что тогда он бы принадлежал к галактическому гало. А если объект прилетел из апекса, то скорее всего он из галактического диска. Звёзды тонкого диска нашей Галактики имеют средний возраст 7,5 млрд. лет согласно данным Гиппарха. Наиболее вероятно, что возраст объекта приблизительно такой же.

А A/2017 U1 значит совсем уникальный объект.
Условия при замкнутой орбите всё-таки другие. До сих пор доподлинно неизвестно, что приводит к началу извержений у комет. Возможно, раскрутка эффектом Ярковского вызывает перемещение масс (пыли) и обнажение скрытых льдов. Мы не знаем доподлинно, когда начинается активность у реально новых комет из ОО. Может быть только на 10-м витке. В главном поясе астероидов кометы возникают в том числе в результате импактов.

Средняя скорость объект гало на порядок выше чем в диске, нет? И плохо коррелирует со скоростью этого объекта.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Средняя скорость объект гало на порядок выше чем в диске, нет? И плохо коррелирует со скоростью этого объекта.
Так я и говорю, что объект скорее из тонкого диска, и, соответственно должен быть несколько моложе.

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 562
  • Благодарностей: 264
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Так комета C/1980 E1 при е=1.0577 все равно оказалась не межзвездная?
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/