Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открыт первый межзвёздный астероид - 1I/'Oumuamua  (Прочитано 156907 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
Давно интересует вопрос. Обнаруживают ли тела, вращающиеся или пролетающие не в плоскости эклиптики. В Солнечной системе. Ну например, перпендикулярно ей?

Существуют тела с  очень большим наклонением и ретроградным движением. Например, астероид Каэпаокаавела (открыт 16 января 2015 года), транснептуновый объект (471325) 2011 KT19 (открыт 31 мая 2011 года).  Возможно они некогда прилетели в Солнечную систему из систем других звезд. Являются ли они естественными объектами или "космическим мусором", разумеется, пока никто не знает.
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Да. Возможно, их придётся ждать столетия.
"Наблюдательная база" растёт. Не столетиями и десятилетиями, а сейчас. То что в связи с  Муму было, и Борисов с его кометой. Столетия ждать уже не надо. Главное не потерять эту "наблюдательную базу".
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius

Если десять объектов пролетят за 10 лет, значит Борисов наблюдал рядовое явление. Если третий не прилетит за 10 и более лет - то случившееся с Борисовым - "гигантская флуктуатсия".
Полагаю что в таком случае Борисов просто не выдержал (не выдержит) режим наблюдений в течение 10и лет. Всего-то делов. Но, с другой стороны, полагаю, ему не привыкать. Справится.
« Последнее редактирование: 26 Янв 2022 [23:34:58] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Комету и Муму мешать в одну кучу, только потому что оба внесолнечные объекты, имхо, не стоит. В появлении таких комет нет ничего необычного, это наверное не очень частое, но вполне понятное и объяснимое явление. Муму же стоит пока особняком, как раз из-за своих необычных и так и необъясненных характеристик. И такого можно ждать даже никогда.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Муму же стоит пока особняком, как раз из-за своих необычных и так и необъясненных характеристик. И такого можно ждать даже никогда.
А среди тел Солнечной системы таких нету или просто никто пристально не смотрел ?

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Так нету таких, они же родные, не межзвездные.
Это как жену начать искать среди мартышек или бабуинов. За сотни лет небесной механики и века наблюдений таких свойств у родных объектов не найдено было, почему и появились версии об искусственном происхождении, типа старый истлевший звиздалет. Проще списать на ошибки наблюдений.
Комментарий модератора "Звиздалёты" обсуждаются в ВЖР, здесь это будет удаляться.
« Последнее редактирование: 27 Янв 2022 [02:45:35] от LeMay »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Комету и Муму мешать в одну кучу, только потому что оба внесолнечные объекты, имхо, не стоит.
Согласен. Хотя эти объекты одной природы - пролетающие извне вблизи Земли и стали доступны наблюдениям (и помнить про наблюдательную селекцию, на будущее). Надо набирать статистику и классифицировать. По мере сил.
Цитата
В появлении таких комет нет ничего необычного, это наверное не очень частое, но вполне понятное и объяснимое явление. Муму же стоит пока особняком, как раз из-за своих необычных и так и необъясненных характеристик. И такого можно ждать даже никогда.
Ну я бы Муму к совсем необычным пока бы не относил. Подождём лет 20, если почти таких не будет, не поймём что это было, не систематизируем, тогда да - может уже никогда.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2022 [19:12:03] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Межзвездный объект Оумуамуа — это инопланетный корабль, использующий солнечный парус?
https://arxiv.org/pdf/2208.13818.pdf
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Межзвездный объект Оумуамуа — это инопланетный корабль, использующий солнечный парус?

Ответ #2525
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Межзвездный объект Оумуамуа — это инопланетный корабль, использующий солнечный парус?
  В приведённой статье есть и ответ на ваш наброс, почему-то вами не указанный - "едва ли".

Ответ #2525
  Именно так.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Комету и Муму мешать в одну кучу, только потому что оба внесолнечные объекты, имхо, не стоит. В появлении таких комет нет ничего необычного, это наверное не очень частое, но вполне понятное и объяснимое явление. Муму же стоит пока особняком, как раз из-за своих необычных и так и необъясненных характеристик. И такого можно ждать даже никогда.
Ещё такой момент. Раз уж тему подняли. Считал что это само собой все понимают, теперь понял что нет. Комета Борисова уходит по гиперболе заметно быстрее чем Муму. Ну и приходила тоже, хотя конечно это (уход а не приход) зависело от минимального расстояния от Солнца. Сказать что Муму "аномально" медленна при подлёте к Солнцу (будучи безусловно межзвёздным объектом) не берусь, но возможно что-то в этом есть...
Carthago restituenda est

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Относительно Солнца это не работает.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Комета Борисова уходит по гиперболе
она развалилась, вроде, уже не уходит

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Относительно Солнца это не работает.
Вы это мне? Что именно не работает?
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Комета Борисова уходит по гиперболе
она развалилась, вроде, уже не уходит
Откололся кусочек, согласно википедии "в сторону Солнца" (что странно). Оставшаяся масса тогда должна наоборот, ускориться от Солнца ещё больше. Если бы просто развалилась, улетела бы вся, но не по одной прямой, а как салют, например.
Carthago restituenda est

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Ускорение межзвездного астероида Оумуамуа объяснили выбросами молекулярного водорода

Он образуется при нагреве астероида Солнцем

Астрономы нашли новое объяснение ускорению первого межзвездного астероида Оумуамуа — оно может возникать вследствие выбросов молекулярного водорода, которые возникают в результате нагрева ледяной матрицы астероида излучением Солнца.

Ученые предполагают, что Оумуамуа первоначально представлял собой ледяную планетезималь, богатую водой, которая была выброшена из своей системы и подверглась бомбардировке космическими лучами и энергетическими фотонами в холодной межзвездной среде, что привело к накоплению молекулярного водорода в ловушках внутри льда. Затем, когда астероид стал приближаться к Солнцу и нагреваться выше 15 кельвин, водород стал высвобождаться из ледяной аморфной матрицы.

https://nplus1.ru/news/2023/03/23/oumuamua-acceleration
https://www.nature.com/articles/s41586-022-05687-w
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 265
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Да, крепко опоздал JWST! Воду бы он точно засёк.

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Если бы там была вода, то была бы кома.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 265
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Ну, у Марса и Цереры тоже есть газовая кома (атмосфера) с водой. И чё?
Молекулярный кислород у кометы Чурюмова-Герасименко обнаружили только "на ощупь", масс-спектрометром.
Вода практически не имеет люминесцентных линий в видимом диапазоне, а в ИК их неплохо глушит земная атмосфера. Поэтому и важен Уэбб, как инфракрасный детектор, который обнаружил бы даже несколько миллионов молекул.