Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открыт первый межзвёздный астероид - 1I/'Oumuamua  (Прочитано 156900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 51
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
авторы грубо оценили концентрацию ему подобных в 0.1 на кубическую астрономическую единицу.

Страшным шёпотом, округлив глаза: тёмное вещество???
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Опровергнута теория происхождения сигарообразного объекта Оумуамуа

Астрофизики из Гарварда Амир Сирадж и Ави Лоеб опровергли недавно выдвинутую гипотезу о том, что первый в истории наблюдений объект Оумуамуа, прилетевший из-за пределов Солнечной системы, был "куском азотного льда".


https://rg.ru/2021/11/16/teoriia-proishozhdeniia-oumuamua.html
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1384107621001445?via%3Dihub
https://www.livescience.com/oumuamua-not-nitrogen-iceberg
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Опровергнута теория происхождения сигарообразного объекта Оумуамуа
Амир Сирадж.
https://rg.ru/2021/11/16/teoriia-proishozhdeniia-oumuamua.html
Цитата
По словам Сираджа, чистый азот во Вселенной встречается крайне редко.
Мощное заявление.
Азот - 4-й по распространённости элемент во Вселенной.
А еще да, во Вселенной редко, кроме Земли, где его только в атмосфере 3,87⋅1015 тонн. Хватило бы на 150 млн. Омуов весом по 20 млн. тонн каждый.

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 798
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Возможно ключевое слово "чистый"?
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Ага, лабораторно-чистый. Из такого не может состоять Омуа. Именно это, эти полуфрики, видимо, и доказали.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Азот делает синюю кому в видимом диапазоне, наподобие той, что была у C/2016 R2. Так что азот, действительно, отпадает.

Оффлайн Гидразин

  • *****
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гидразин
Да парус это :o старик Ави прав)
Правда толку от этого мало

Как и от комет из азота или водорода.

Может есть версии пореальнее?

Или наоборот еще безумнее, может это премордиальная ЧД с каким то спутником, из-за всяких эффектов чернодырчатых такие кривые блеска?

Оффлайн Ulkolainen

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 37
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Единичный импульс ускорения исключен в статье
Да, азотный лёд можно исключить. Он создаёт легко наблюдаемую ионную кому.
Вкупе с исключением H2O (Breakthrough listen, в микроволновом диапазоне), а также CO/CO2/CH4 (Spitzer), получаем, что негравитационное ускорение нельзя объяснить кометным способом.
Аммиак тоже исключен?
Тогда для объяснений остаётся только объемная ячеистая структура типа скелета радиолярии.

Объект сформировался по кометному типу, покинул родную систему и больше в горячей близости от звёзд не проходил. Лекгие газовые фракции грязного кометного льда испарялись за годы странствий по умеренно-холодным краям, но медленно, не разрушительно для "каркаса" из спекающихся и склеиваемых толинами пылевых зерен (оно же еще и красное).

Насколько реально ей возникнуть таким способом?
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 51
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Красиво, но почему тогда из пояса Койпера валятся свеженькие? Или от звезды первого поколения летел-летел и долетел?
Ой, сразу понял, что глупость сморозил :-X
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн Ulkolainen

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 37
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Красиво, но почему тогда из пояса Койпера валятся свеженькие?
Потому что свеженькие свежи, запас летучих в-в в них еще не исчерпан. Про остальных осторожно предположу следующее:
- те, которые "валятся" слишком низко, в перигелиях слишком активны и разрушают собственные "каркасы". Ажурных конструкций в финале кометной эволюции не получается.
- те, которые мягко дегазировались в "умеренно-холодных краях", нами пока не обнаружимы. Мы на таких расстояниях потеряли из виду даже специально отслеживаемую Му-Му.
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 51
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Нннннну, если наблюдательная селекция, то м.б...
Однако всё равно трудно понять, почемуиз МЗС к нам залетело нечто экзотическое, ранее невиданное в СС. Если радиолярии сублимированные тучами роятся - почему их раньше не замечали? М.б. действительно требуется космологическое время для испарения, и постепенно весь пояс таким станет?...
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
М.б. действительно требуется космологическое время для испарения, и постепенно весь пояс таким станет?...

Напомню, что Оумуамуа динамически молод (не больше ~100 млн. лет), поскольку до сближения с Солнцем имел очень низкую скорость относительно локальной системы отсчета. За космологическое время он, сближаясь со звездами, постепенно "раскачался" бы до скоростей звезд толстого диска ~150 км/с.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
М.б. действительно требуется космологическое время для испарения, и постепенно весь пояс таким станет?...

Напомню, что Оумуамуа динамически молод (не больше ~100 млн. лет), поскольку до сближения с Солнцем имел очень низкую скорость относительно локальной системы отсчета. За космологическое время он, сближаясь со звездами, постепенно "раскачался" бы до скоростей звезд толстого диска ~150 км/с.
:-\ ;D
От кого-кого, а от Вас точно не ожидал.

Муму - абсолютный артефакт. Нам неизвестны его свойства. Совсем. Вообще. 8)

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Golossvyshe, если это была ирония, то я ее не поняла.

Я ничего не говорила о природе Оумуамуа. Только о том, что он динамически молод. Он может быть астероидом, обрывком паруса, Звездой Смерти, первичной черной дырой, в любом случае он динамически молод. Тело (любой природы), болтающееся в галактическом диске космологическое время (10 млрд. лет?), приобретет пекулярную скорость свыше 100 км/с за счет взаимодействий со звездами. До сближения с Солнцем Оумуамуа этой скорости не приобрел.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
до сближения с Солнцем имел очень низкую скорость относительно локальной системы отсчета.
Потому как и всё остальное движется по галактической орбите +/- десятки км/с.
Отсюда и Ваши "не более 100 млн. лет" - могут быть и миллиардами лет.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
до сближения с Солнцем имел очень низкую скорость относительно локальной системы отсчета.
Потому как и всё остальное движется по галактической орбите +/- десятки км/с.
Отсюда и Ваши "не более 100 млн. лет" - могут быть и миллиардами лет.
Это маловероятно

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Напомню, что Оумуамуа динамически молод (не больше ~100 млн. лет), поскольку до сближения с Солнцем имел очень низкую скорость относительно локальной системы отсчета.

Локальная система отсчета- это система привязанная к Солнцу?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Тело (любой природы), болтающееся в галактическом диске космологическое время (10 млрд. лет?), приобретет пекулярную скорость свыше 100 км/с за счет взаимодействий со звездами. До сближения с Солнцем Оумуамуа этой скорости не приобрел.

Любой природы?
То есть все звезды в галактическом диске  приобретают пекулярную скорость свыше 100 км/с за счет взаимодействий со звездами ?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Тело (любой природы), болтающееся в галактическом диске космологическое время (10 млрд. лет?), приобретет пекулярную скорость свыше 100 км/с за счет взаимодействий со звездами.
Вообще-то, в задаче многих тел возможна передача отдельным телам более высоких скоростей, которые могут покинуть эту систему. Именно это объясняет механизм "испарения" звездных скоплений. Частный случай - пертурбационные маневры космических тел в Солнечной системе.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Насколько я понимаю (и пусть знатоки кинематики звездных населений Галактики меня поправят, если что), звезды в настоящую эпоху формируются в ядрах гигантских молекулярных облаков (ГМО) с массами в десятки и сотни тысяч масс Солнца. Из-за своей большой массы ГМО располагаются в очень тонком диске, и их пекулярные скорости (скорости над общим потоком кеплеровского движения вокруг центра Галактики) малы, не более 5-10 км/с. Соответственно, очень молодые звезды, образовавшиеся в недрах ГМО, также имеют низкие пекулярные скорости.
Однако с течением времени за счет взаимных сближений звезд их пекулярные скорости растут (кинетическая энергия перекачивается из энергии ламинарного кеплеровского потока в энергию хаотического движения в произвольную сторону). Так, звезды толстого диска со средним возрастом 10 млрд. лет уже имеют пекулярные скорости 100-150 км/с и выше. Конечно, чисто случайно объект возрастом 10 млрд. лет может и покоится относительно локальной системы отсчета (т.е. системы отсчета, связанной с ГМО и наиболее молодыми звездами), но вероятность этого очень мала, это как вероятность покоиться для молекулы воздуха, нагретого до комнатной температуры.
О локальной системе отсчета пишут, например, тут: http://www.astronet.ru/db/msg/1245721/lec.9.1.html
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат