Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открыт первый межзвёздный астероид - 1I/'Oumuamua  (Прочитано 156899 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Ну этот возможно и чужой, но захвачен во время образования солнечной системы.
Т.е. не считается, таких дохрена может быть.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Ну этот возможно и чужой, но захвачен во время образования солнечной системы.
Т.е. не считается, таких дохрена может быть.
Понятно. Спасибо  :) Он совсем не с троянами и орбита у него странная, да и летит он в обратную сторону. Очень странный такой. 

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 272
  • Благодарностей: 377
  • Мне нравится эта соцсеть! :D
    • Сообщения от Mercury127
Очень странный такой.
я же приводил ссылку на вики - таких странных уже 20 известно. а мелочи вроде У1 может быть и тысячи.
"По состоянию на 1 мая 2009 года, астрономы определили лишь 20 астероидов с ретроградными орбитами (такие как (20461) Диоретса). Позже были открыты кентавры и объекты рассеянного диска 2010 BK118, 2010 GW147, 2011 MM4, 2013 BL76, 2013 LU28 (=2014 LJ9), 2014 AT28[7]. Ретроградные астероиды могут быть бывшими кометами[8].
Кометы из облака Оорта имеют намного большую вероятность быть ретроградными, чем астероиды[8]. Комета Галлея вращается по ретроградной орбите вокруг Солнца[9]. "
разумеется, они могут быть захваченными извне, но в любом случае сейчас они - часть СС, и уже не один млн лет. тч шум напрасный.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Оумуамуа всё-таки комета!

С сайта Европейской южной обсерватории.
VLT ESO: астероид 'Оумуамуа ускоряется.
Цитата
По новым данным, межзвездный странник 'Оумуамуа – комета.

'Оумуамуа, первый межзвездный объект, открытый в Солнечной системе, улетает от Солнца быстрее, чем ожидалось. Это аномальное поведение было зарегистрировано наблюдениями астрономов во всем мире, в том числе на Очень Большом Телескопе ESO в Чили. Новые результаты свидетельствуют о том, что 'Оумуамуа скорее всего является не астероидом, а межзвездной кометой. Сообщение об этом открытии публикуется в журнале Nature.

Тот же релиз и на сайте телескопа "Хаббл": Hubble sees 'Oumuamua getting a boost.


Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Ускоряется? Отлично. Есть повод говорить, что она "не просто так ускоряется..."
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
VLT ESO: астероид 'Оумуамуа ускоряется.
Странно.Му-му наоборот должно было начать замедлятся.Ну по крайней мере до тех пор пока оно было "астероидом".
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 272
  • Благодарностей: 377
  • Мне нравится эта соцсеть! :D
    • Сообщения от Mercury127
Новые результаты свидетельствуют о том, что 'Оумуамуа скорее всего является не астероидом, а межзвездной кометой
причём с двигателем...
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Цитата
VLT ESO: астероид 'Оумуамуа ускоряется.
Странно. Му-му наоборот должно было начать замедляться. Ну по крайней мере до тех пор пока оно было "астероидом".
Эксперимент по проверке реакции аборигенов вступил в завершающую фазу. :)

Необычность вариаций блеска Муму аборигены проглотили легко,  "не повернув головы кочан и чувств никаких не изведав".
Сейчас тест усложнён - аборигенам предстоит дать естественное (только естественное!) объяснение работе ЭМ-драйва, ну или что там у "братцев" на мумах стоит. ;D
Задачка не из лёгких – как совместить отсутствие кометной активности вблизи от Солнца с наличием таковой вдали. Плюс отсутствие видимых газовых выбросов при наличии тяги.

Однако сейчас я практически уверен, что наши учёные справятся.
И даже ускорение в пару-тройку g или внезапное исчезновение Муму с траектории не сможет поколебать спокойствие земной науки. 8)

*шутка*

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Это просто пассивация баков перед гиперпрыжком.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Зашла спросить, неужели ученые опять изнасиловали журналиста (РИА Новости тоже об этом написало), а тут оказывается статья в Nature :o
Очень крупные зерна пыли вылетают, поэтому их и не видно. Ага, ага.
Не смешно.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Неоднозначно как-то. У комет, действительно, часто обнаруживаются негравитационные возмущения, вызванные джетами. Однако вывод о кометной природе только на основе доп. ускорения, возможно, преждевременно.

Есть, правда, пара моментов, говорящих в пользу такого вывода.

Во-первых, у совсем мелких астероидов и комет (менее километра) наблюдается дефицит мелкой пыли на поверхности по причине слабой гравитации. Вероятно, мелкая пыль сильнее "сдувается" прочь при ударах метеоритов.

Во-вторых, ув. Вика Воробьёва приводила ссылку на статью, где говорилось, что у старых комет очень слабая кома в оптике по причине низкого соотношения пыли к газу в коме, что, в свою очередь, обусловлено тем, что на поверхности ядер остаётся мало пыли с высоким отношением поверхности к массе пылинок.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Нашёл с трудом.
https://arxiv.org/abs/astro-ph/0703220
Two different evolutionary types of comets proved by polarimetric and infrared properties of their dust
Comets can be divided into two groups: type I, characterized by high gas/dust ratio, low polarization, and a weak or absent 10 micron silicate feature, and type II, for which a low gas/dust ratio, high polarization, and strong silicate feature are typical.
...
The strength of the silicate feature in the cometary infrared spectra suggests that the dust in type II comets consists of high-porosity aggregates, whereas the dust of type I comets contains low-porosity ones. This is consistent with the polarimetric features of these comets, which indicate that the dust in type I comets tends to concentrate near the nucleus. This may result from the predominance of highly processed particles in type I comets, whereas in type II comets we see pristine or slightly-processed dust.

И ещё. Пусть пыли в коме нет, но доп. ускорение должен давать какой-то газ (даже если Оумуамуа - ракета инопланетян). Поиски излучения OH-радикала на волне 18 см ничего не дали (https://arxiv.org/abs/1803.10187). Это значит, что самый распространённый тип льда во вселенной можно вычёркивать. Тут, конечно, надо сравнивать пределы с необходимым для данного ускорения количеством газа. Но тем не менее, источником газа могут быть сравнительно высокомолекулярные органические вещества на поверхности или даже неорганические минералы с заметным давлением насыщенного пара при температурах, достигнутых на поверхности Оумуамуа в перигелии (вроде было 600oK). При этом, сублимация, если она действительно имела место, скорее всего была лишь короткое время вблизи перигелия. И, благодаря эффекту Оберта, изменение скорости стало заметно лишь на удалении от Солнца, в то время как сублимация уже давно прекратилась и объект потерял свой кометный облик.
« Последнее редактирование: 28 Июн 2018 [00:26:46] от Андрей Курилов »

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Это значит, что самый распространённый тип льда во вселенной можно вычёркивать.
Правильно.Надо искать аргон,ксенон,ртуть.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Цитата
Неоднозначно как-то
А тест и не должен быть однозначным. :)

Цитата
Есть, правда, пара моментов, говорящих в пользу такого вывода.
Ну вот видите. ;D

Вот всё и опять разъяснилось. :D

p.s. Между прочим, меня смутила ЛИНЕЙНАЯ зависимость тяги от расстояния до Солнца. Или опечатка?
Если же зависимость квадратичная, как и положено, то тогда ускорение в перигелии должно было быть офигенным.

И так-то для тела километровых размеров нынешние 4,9х10-6 м/с2 – ой-ой…

Кстати, за год при таком ускорении за год набежит ок. 150 м/с прироста скорости. Дедушка Циолковский говорит, такой прирост за счёт истечения холодных газов привёл бы к весьма сильному похудению Муму. Это у движков коррекции-ориентации имеются сопла идеального профиля. У комет, ЕМНИП, газы истекают как попало через дырки и отнюдь не только в одну сторону.
И комета, кстати, была бы дюже знатная.

p.p.s. Про такую реактивную тягу чисто за счёт незримой пыли - именно что не смешно, по меткому выражению ув. Вики.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Цитата
Это значит, что самый распространённый тип льда во вселенной можно вычёркивать.
Правильно.Надо искать аргон,ксенон,ртуть.
Вот только не надо антинаучной ерунды.
http://libeprints.open.ac.uk/49659/7/MNRAS_469_final_manuscript.pdf
Цитата
The improved dust densities are consistent with a mixture of (20 ± 8 )% of ices,
(4 ± 1)% of Fe-sulphides, (22 ± 2)% of silicates, and (54 ± 5)% of hydrocarbons, on
average volume abundances. These values correspond to solar chemical abundances,
as suggested by the elemental C/Fe ratio observed in 67P. The ice content in 67P
matches that inferred in Kuiper Belt Objects (KBOs hereinafter), (20±12)% on average
volume abundance, and suggests a water content in all Trans-Neptunian Objects
(TNOs hereinafter) lower than in CI-chondrites

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
p.p.s. Про такую реактивную тягу чисто за счёт незримой пыли - именно что не смешно, по меткому выражению ув. Вики.
За исключением того, что вы сами себе это придумали. Речь была об ускорении газом.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
p.p.s. Про такую реактивную тягу чисто за счёт незримой пыли - именно что не смешно, по меткому выражению ув. Вики.
За исключением того, что вы сами себе это придумали. Речь была об ускорении газом.
Разве?
Читаем:
Эффект «дегазации» хорошо известен применительно к кометам, но до сих пор никаких признаков кометной активности у Оумуамуа обнаружено не было.

Ученые предположили, что пыль на поверхности межзвездного объекта слишком крупнозернистая. Облако из таких крупных частиц может быть недостаточно ярким, чтобы его можно было обнаружить, но его присутствие могло бы объяснить изменение скорости Оумуамуа


Ну про газ я всё доступно изложил в посте выше, вроде бы.

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Вот только не надо антинаучной ерунды.
А с каких пор гипотеза об инопланетянах стала антинаучной ерундой?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Вот только не надо антинаучной ерунды.
А с каких пор гипотеза об инопланетянах стала антинаучной ерундой?
С самого начала

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Кстати, вариант с ускорением только вблизи преигелия отпадает, т.к. орбита была определена уже после. Т.е. ускорение произошло уже после сближения с Землёй. Грубая прикидка даёт ускорение 6×10^-7 м×с^-2. При массе 500 килотонн потребная сила будет 300 Н.