Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: К вопросу о внеземной биохимии  (Прочитано 1158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
еще один факт в копилку доказательств того, что внеземная биохимия может существенно отличаться от земной.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=1572861&cid=2161#

если в лаборатории можно создать иную ДНК (причем полностью функциональную), то природа тем более создаст огромное количество вариантов, в том числе полностью чужеродную ДНК, кодирующие белки, содержащие аминокислоты совершенно отличные от тех двадцати, что составляют все белки на Земле.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #1 : 15 Окт 2017 [13:23:54] »
Ну разумеется будет отличаться.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 9 190
  • Благодарностей: 160
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #2 : 15 Окт 2017 [13:38:58] »
еще один факт в копилку доказательств того, что внеземная биохимия может существенно отличаться от земной.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=1572861&cid=2161#

если в лаборатории можно создать иную ДНК (причем полностью функциональную), то природа тем более создаст огромное количество вариантов, в том числе полностью чужеродную ДНК, кодирующие белки, содержащие аминокислоты совершенно отличные от тех двадцати, что составляют все белки на Земле.


таки с прошу а в каком месте глобуса вселенной обнаружили биохимию


ЗЫ


А вч собственно самц то статью прочли - я почему-то гне нащел там упоминаний об внеземной биохимии - там все о синтетической биологии?
« Последнее редактирование: 15 Окт 2017 [13:47:11] от mbrane »

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #3 : 15 Окт 2017 [13:42:29] »
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 9 190
  • Благодарностей: 160
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #4 : 15 Окт 2017 [13:48:13] »
глобкса
чего?


чего-чего - херню постить не надо с глубокомысленным видом - вот чего

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #5 : 15 Окт 2017 [14:09:34] »
чего-чего - херню постить не надо с глубокомысленным видом - вот чего
ну так это Выпишите непонятные термины, которые даже не гугляться.  не разводите флуд, пожалуйста.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 378
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #6 : 15 Окт 2017 [14:26:53] »
если в лаборатории можно создать иную ДНК (причем полностью функциональную), то природа тем более создаст огромное количество вариантов
А если корову меньше кормить и больше доить, то она будет меньше есть и больше давать молока.
Где в природе можно посмотреть на бозе-эйнштейновский конденсат?
Или на килограммовые прямоугольные самородки иридия 999 пробы?

Про эффекты УФ-излучения на различные полимеры и про помехоустойчивость кодировок слышать не приходилось "от слова совсем", полагаю?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва - ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #7 : 15 Окт 2017 [14:31:56] »
Про эффекты УФ-излучения на различные полимеры и про помехоустойчивость кодировок слышать не приходилось "от слова совсем", полагаю?
если жизнь зародилась в черных курильщиках (а это весьма вероятно), то УФ тут вообще не причем, полагаю
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 378
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #8 : 15 Окт 2017 [14:37:31] »
если жизнь зародилась в черных курильщиках (а это весьма вероятно)
Это весьма маловероятно, поскольку внутренняя среда клетки содержит гораздо больше ионов калия чем натрия, а такое может быть в геотермальных полях на суше, но никак не в океане, который всегда был приблизительно такой же солёный как и сегодня. И ферменты клеточные - включая наиболее древние - в морской солёной воде работать отказываются.
УФ тут вообще не причем, полагаю
Тогда с чего бы именно природные азотистые основания оказываются наиболее УФ-стойкими среди всех синтезированных в лаборатории?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва - ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 326
  • Благодарностей: 203
    • Сообщения от sharp
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #9 : 15 Окт 2017 [14:39:14] »
еще один факт в копилку доказательств того, что внеземная биохимия может существенно отличаться от земной.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=1572861&cid=2161#

если в лаборатории можно создать иную ДНК (причем полностью функциональную), то природа тем более создаст огромное количество вариантов, в том числе полностью чужеродную ДНК, кодирующие белки, содержащие аминокислоты совершенно отличные от тех двадцати, что составляют все белки на Земле.
Автомобиль можно сконструировать из разных металлов, с разными типами двигателя и топлива, однако с точки зрения конструкции ходовой части и корпуса одни и те же решения могли бы быть повторены совершенно независимыми разработчиками (если не сразу, то постепенно). Просто потому что законы механики и аэродинамики одинаковые, вариантов оптимизации под эти законы не так много, и никому не придет в голову вместо автомобиля делать кривую и кособокую хрень.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 378
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #10 : 15 Окт 2017 [14:40:47] »
и никому не придет в голову вместо автомобиля делать кривую и кособокую хрень
+ целиком из редкоземельных металлов.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва - ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #11 : 15 Окт 2017 [14:47:24] »
Это весьма маловероятно
возможно, хотя мне приводили доказательства.
но вопрос в том, что на разных планетах, сам механизм образование жизни может быт различным в зависимости от условий
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #12 : 15 Окт 2017 [14:51:29] »
вариантов оптимизации под эти законы не так много
слон и жираф. живя в одинаковых условиях и одной нише, приспособились тем не менее разными способами.
что б поедать высоко расположенные листья один отрастил хобот, другой шею. а кот-то где-то возможно отрастит щупальца. и т.д.
а по Вам то все должны быть "жирафами".
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 326
  • Благодарностей: 203
    • Сообщения от sharp
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #13 : 15 Окт 2017 [15:05:08] »
слон и жираф. живя в одинаковых условиях и одной нише, приспособились тем не менее разными способами.
что б поедать высоко расположенные листья один отрастил хобот, другой шею. а кот-то где-то возможно отрастит щупальца. и т.д.
а по Вам то все должны быть "жирафами".
Оба они "отрастили" что-то на базе сходной конструкции наземного позвоночного, которая является оптимальной с механической точки зрения.

Точно так же, как болид формулы-1 и трактор, несмотря на все различия, отталкиваются от одинаковой инженерной базы.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 378
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #14 : 15 Окт 2017 [16:11:02] »
слон и жираф. живя в одинаковых условиях и одной нише, приспособились тем не менее разными способами.
И в этих самых условиях эти отгрыки мегафауны презамечательно вымрут в ближайшие геологические эпохи. ;D А вполне возможно, что и в ближайшие века.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва - ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 9 190
  • Благодарностей: 160
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #15 : 15 Окт 2017 [17:38:31] »
вариантов оптимизации под эти законы не так много
слон и жираф. живя в одинаковых условиях и одной нише, приспособились тем не менее разными способами.
что б поедать высоко расположенные листья один отрастил хобот, другой шею. а кот-то где-то возможно отрастит щупальца. и т.д.
а по Вам то все должны быть "жирафами".
ыыыыыыыыыыы.............маи друзья трахтаристы ис крыжополя жыво интесуецо вы сами статью читали или только заголовки.............какие нахрен разные способы приспособления , если основания подбирались такими, чтобы они реплицировались вполне себе земными поимеразами, и проходили пруфридинг


 endogenous polymerases must be able to use the unnatural triphosphates to faithfully replicate DNA containing the UBP within the complex cellular milieu; and finally, the UBP must be stable in the presence of pathways that maintain the integrity of DNA.


Мда... дык оказывается эта пара не связывается водородными связями...ТОгда предпологая что  начало жизни связано  с  из олигонуклеотидами - непонятно почему должны отбраться эти основания
« Последнее редактирование: 15 Окт 2017 [17:51:27] от mbrane »

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #16 : 15 Окт 2017 [19:13:38] »
какие нахрен разные способы приспособления , если основания подбирались такими, чтобы они реплицировались вполне себе земными поимеразами, и проходили пруфридинг
Вы вообще о чем?

Оба они "отрастили" что-то на базе сходной конструкции наземного позвоночного
ну правильно. на одной базе но разными способами.
а самих баз может тоже быть до хрена, не говоря уже о способах.

наземного позвоночного, которая является оптимальной с механической точки зрения.
вот сейчас арахнидам обидно было.

И в этих самых условиях эти отгрыки мегафауны презамечательно вымрут в ближайшие геологические эпохи.
и что?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 9 190
  • Благодарностей: 160
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #17 : 15 Окт 2017 [19:49:20] »
Вы вообще о чем?


 о статье по синтетической биологии , которую вы не читали

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #18 : 15 Окт 2017 [19:52:20] »
о статье по синтетической биологии , которую вы не читали
дайте ссылку, что за статься, почитаю.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 378
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: К вопросу о внеземной биохимии
« Ответ #19 : 15 Окт 2017 [19:54:35] »
дайте ссылку, что за статься, почитаю.
Статья, ссылка на которую находится в конце того материала, что Вы сами привели в первом посте темы.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва - ВЖР, 30.10.2012)