Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Изготовление зеркальной оптики для телескопов  (Прочитано 112207 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #740 : 19 Мая 2020 [19:16:50] »
Вчера и сегодня привёл в божеский вид заготовку из ЛК5 с отверстием будущего зеркала с F3.5 для Чекалина, купленной мной ещё лет 6 назад. Пришлось повозиться, множество мелких сколов, а самым неприятным было то, что отверстие оказалось смещенным относительно центра заготовки более чем на полтора мм.
В итоге пришлось этот косяк исправлять, частично фрезеруя внешнюю сторону заготовки, вращающейся со смещением относительно центра вращения шпинлеля, а затем фрезеровкой самого отверстия. В итоге диаметр отверстия со 103 мм увеличился до 107 мм, диаметр заготовки уменьшился всего на 1.7 мм, несовпадение центров отверстия и заготовки - не более 0.15 мм.
 Сегодня также провёл тонкую шлифовку тыльной стороны, боковой стороны и фасок, начал шлифовку. Приготовил ситалловую пробку ( из ЛК не нашлось), которая будет "вклеена" в отверстие, но это уже завтра, шлифанул под радиус кривизны будущего зеркала.
  В общем, как и всегда, два дня поработал плодотворно.
На фото заготовка до и после ( тыльная сторона, уже залаченая). Цифири на "до" - расстояние от края отверстия до края заготовки.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2020 [19:23:18] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #741 : 19 Мая 2020 [19:44:58] »
Да, забыл сказать, что т. к. предыдущее уже отшлифованное менее светосильные зеркало и это зеркало будут с близкими по значению  фокусными расстояниями, оба зеркала будут полироваться и асферизовываться можно сказать параллельно.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #742 : 21 Мая 2020 [10:52:24] »
Сегодня-завтра буду заниматься сборкой и юстировкой "того самого" ОДК. Вчера получил в ТК главное зеркало, которое было на алюминировании с защитой в Крыму.

Хочу внести некоторую ясность в плане очередности исполнения заказов по изготовлению зеркал, чтобы не было никаких недоразумений.

1. ГЗ Олега Ч. из моей заготовки Д=376.3 мм с отверстием из ЛК5. Дело в том, что Олег прислал ситалловую заготовку ещё в сентябре
    прошлого года, но выбор пал на изготовление из моей ЛК5. Ситалловая таблетка пока подождёт.
2. Кварцевое ГЗ 324 мм для астрофотографа из Краснодара.
3. Ситалловое  ГЗ из моей заготовки для астрофотографа Дмитрия.
4. ГЗ для Сергея (известного астрофотографа).   
     
    В планах, если не будет летом жары, изготовление эталонной сферы и последующего изготовления 450 мм эталонной плоскости с
  отверстием. Никак не удаётся выделить время для своей оптики.
                                                       
                                                    Временно в связи с загруженностью и летним сезоном приостанавливаю приём заказов.   
« Последнее редактирование: 21 Мая 2020 [11:00:15] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #743 : 21 Мая 2020 [19:40:58] »
Сборку и юстировку ОДК-16 закончил. Провёл стартесты в автоколлимации - фото  ИЗ через микроскоп. Выложу, когда освободится комп - жена проверяет домашние задания. Ученики к концу учебного года проснулись.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #744 : 21 Мая 2020 [23:01:05] »
Наконец-то дорвался до компа.
 Итак. Автоколлимация.
1. Эталонная 305 мм плоскость по центру 16" апертуры ОДК-16 Fэкв = 2400 мм, ЦЭ=50%! :o. Фото пяти ИЗ. Самая яркая ИЗ (нижняя) - по яркости
    Юпитера, а может и Венеры. Очень большой кроп, расстояние между верхними ИЗ в поле изображений 0.25 мм или, учитывая двойной
    ход, 11" по качеству на небе.
    Размеры малых ИЗ около 8 мкм. Визуально картина выглядит лучше.
2. Теневая со сдвигом эталонной плоскости для захвата края апертуры телескопа. Сферичка порядка 0.15 мм.
3. Фото тех же ИЗ (при сдвиге эталонной плоскости).

Юстировка весьма муторна, при повороте винта юстировки вторичного зеркала градусов на 5 замечал изменение изображения ИЗ при наблюдении в микроскоп с увеличением, соответствующем использованию 2.6 мм окуляра. При этом изображение в фокусе системы смешалось на какой-то миллим. Завтра постараюсь отправить скоп Андрею, не дай бог юстировка в дороге нарушится...

 ПС. Тёмные линии на большой ИЗ - шкала окуляра микроскопа, через который проводилась съёмка.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2020 [23:30:03] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #745 : 22 Мая 2020 [11:16:38] »
Напоследок сделал фото тех же ИЗ в автоколлимации (двойной ход), но без объектива прямо на матрицу. Пришлось разнести ИЗ и Кэнон  вдоль оптической оси милиметров на 50, иначе никак.
 Съёмка с рук при экспозициях 1/30, 1/60, 1/100, 1/160 и 1/320 сек. Плоскость со сдвигом, как оставалось со вчерашнего дня, т.е. одна часть апертуры работала частично (экстремальные условия).
 ПС. Полный кадр на матрицу 22.2 х 14.8 мм с увеличенной врезкой. Размер большой ИЗ около 0.025 мм, даже при 1/320 сек осталась пересвеченной.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #746 : 22 Мая 2020 [11:17:42] »
Ну и 1/160 и 1/320 сек.

 Наш ответ кривым ОДК-16" англицкой оптической промышленности :D
« Последнее редактирование: 22 Мая 2020 [11:23:18] от Vladstar »

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Filosof

  • *****
  • Сообщений: 1 069
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Filosof
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #747 : 22 Мая 2020 [11:30:04] »
Влад, спасибо за твой труд и старания - монтировка ждет боченок!


Ну и 1/160 и 1/320 сек.

 Наш ответ кривым ОДК-16" англицкой оптической промышленности :D

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #748 : 22 Мая 2020 [13:20:55] »
Спасибо за спасибо ;D
Кстати завесил бочонок, 37 кг в упаковке, если весы не врут. Т.е. телескоп после облегчения мной ГЗ и его оправы Ионовым полегчал на 5 кг.

Напоминаю, что вращение вторички и корректора ( заводского Орионовского исполнения) влияют на качество картинки и дают астигматизм. Найдено оптимальное положение и нанесены метки.

« Последнее редактирование: 22 Мая 2020 [13:34:04] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #749 : 22 Мая 2020 [16:54:02] »
 Телескоп отвёз в гараж, уложил в имеющуюся обрешётку.
За эти два дня алебастр (нашёл дома), которым вклеил пробку в отверстие 376 мм заготовки, окончательно затвердел. Даже пальцем не царапается. Вот поленился в дождь сходить в магаз и купить кило гипса, как буду выковыривать /растворять алебастр после асферизации, пока не знаю. Советуют водой с лимонной кислотой. Может кто подскажет?
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 719
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Andreyastro
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #750 : 22 Мая 2020 [22:10:33] »
Приготовил ситалловую пробку ( из ЛК не нашлось), которая будет "вклеена" в отверстие
А можете пояснить, для чего нужна эта пробка?

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #751 : 23 Мая 2020 [20:31:57] »
Здравствуйте, Андрей.
Основные минусы работы с заготовкой с отверстием без пробки :
1. При шлифовке, особенно крупными фракциями при зеркале сверху, в отверстии  скапливается менее раскрошенный абразив. Поэтому вокруг отверстия матовая поверхность получается более грубой по отношению к остальной поверхностью зеркала. Следующими номерами придётся дольше работать.
 2. Сложность формовки полировальника "на-горячую".
 3. Трудности асферизации - основной минус. С условно цельным зеркалом намного проще.

 Но есть и минус работы с пробкой. При её удалении после асферизации уже готовое зеркало может повести. В инете пишут, что алебастр при затвердевании расширяется, не очень хорошее свойство.
  После шлифовки наверное удалю бОльшую часть алебастра, оставив с сантиметр.
Сегодня отшлифовал до 5 номера.

ПС. Андрей, 240 мм скоп построен?
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 719
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Andreyastro
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #752 : 23 Мая 2020 [21:36:48] »
Понятно, спасибо. А то, что пробка из другого материала (ЛК и ситалл), это не страшно? Имею в виду, что у них может быть разная твердость и один материал шлифуется быстрее другого.

Телескоп в процессе постройки. Зеркало алюминировано с защитой. После алюминирования световой диаметр немного уменьшился (был 238) и составляет 236 мм. Необходимые фрезерованные детали для ферменной трубы были изготовлены Александром dont_panic. Семейные дела и работа оставляют немного свободного времени, поэтому сборка идет медленно. Надеюсь в течение лета её завершить.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2020 [23:01:12] от Andreyastro »

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #753 : 23 Мая 2020 [22:02:36] »
Заготовка точно ЛК5, ранее определил плотность 2,27. Относительная твёрдость 1.6, а у ситалла 1.78, так что рядом.
Желаю удачи в постройке скопа и жду результатов наблюдений.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #754 : 28 Мая 2020 [09:23:15] »
Расстроился. Позавчера вечером, когда уже зеркало было отшлифовано, при мойке в ванной случайно легонько ударил зеркалом по раковине :'( В итоге на краю образовался достаточно глубокий скол.
  Вчера пришлось ехать в гараж и заниматься фрезеровкой (грубой и тонкой), в том числе фасок. Сфотал уже во время грубой  фрезеровки. Чтобы не поцарапать уже тонкошлифованную рабочую поверхность, наклеил самоклейкой.
Дома уже тонко отшлифовал.
Изначально световой диаметр был 370 мм, теперь 365 мм (фото 2).
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #755 : 31 Мая 2020 [20:28:04] »
Одним словом: век живи, век учись.

При полировке 365 мм зеркала полноразмерным полировальником никак не хотел уходить бугор в центре (верхнее фото), дающий сферичку 1.5-1.7 мм, что мне показалось очень уж подозрительным. Единственное моё предположение было, что алебастр, которым я заклеил "пробку" всё же распирает (выше писал о таком его свойстве). Ближе к вечеру удалил часть алебастра, оставив в средней части толщины зеркала поясок миллиметров 10-12. С лицевой стороны в щель нанёс пластилин. Когда глянул теневую, ох-л от того, как же поменялась теневая картина. Не учитывая саму пробку (могла чуть повернуться по углу), появилась сферичка около 4.5 мм (нижнее фото). Пополировал 20 минут, сферичка уменьшилась до 2.6 мм.
 
Вот теперь думаю, может надо было вообще удалить алебастр, заменив на пластилин, ведь такой "фокус" вероятнее всего повториться при окончательном удалении плобки после асферизации. Во всяком случае алебастром больше пользоваться не буду и другим не советую.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 227
  • Благодарностей: 818
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #756 : 01 Июн 2020 [12:29:24] »
По миниму ткр и расширения-усадки при обезвоживании алебастр, гипс -не то, по сравнению со стоматологическим "супергипсом" и ювелирными литейными смесями. Супергипс твердый, литейные чуть легче размываются водой. Самая лучшая -сатинкаст 2000, но эта смесь под санкциями, сейчас есть в стране австралийские и турецкие смеси, я с ними не работал, но они дешевле и чуть хуже для литья. Можете поспрашивать у местных ювелиров или стоматологов грамотных, обьяснив им необходимые свойства. Задачи одинаковые: получение максимально точной формы, т е плавная реакция и минимальные деформации формы. Есть так же безусадочные ювелирные и стоматологические "герметики" двухкомпонентные, для снятия слепков, типа "сиэласт", только современные.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Filosof

  • *****
  • Сообщений: 1 069
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Filosof
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #757 : 02 Июн 2020 [11:20:00] »
Владислав, с Днем Рождения!
Желаю здоровья, счастья и много-много высокоштрелистых светосильных парабол)))))
УРА!

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #758 : 02 Июн 2020 [12:56:14] »
Присоединяюсь к поздравлениям!

Оффлайн streamerr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от streamerr
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #759 : 02 Июн 2020 [16:44:03] »
Владислав! Поздравляю! Желаю в первую очередь здоровья, благополучия и успехов во всех делах и начинаниях!!!