Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Изготовление зеркальной оптики для телескопов  (Прочитано 112133 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 225
  • Благодарностей: 818
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #660 : 17 Мар 2020 [07:40:16] »
Да, это странно, на ставрополье тоже снег. Персики в снегу, только начали цвести. Сюрреалистично.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #661 : 22 Мар 2020 [17:52:21] »
Продолжил работу над 120 мм диагональным зеркалом - пару дней погода дала возможность пофрезеровать в гараже.
 Вчера и сегодня также провёл проверку прибывшего для переполировки небольшого китайского ГЗ 203/1195. Для сравнения теневые в автоколлимации и в схеме Вайнео. Подвёртыш края даёт сферичку 0.4 мм, центральный бугор - 1.6 мм!
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #662 : 22 Мар 2020 [18:03:50] »
Внефокалы в автоколлимации +/- 0.5 мм и фокал. Во вставке фокала с увеличенной экспозицией появляется лишнее яркое кольцо с пухом, визуально сразу бросающееся в глаза.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн stalker73

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stalker73
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #663 : 24 Мар 2020 [21:12:36] »
Спасибо Владислав!, что приняли "малютку". От себя лишь добавлю. Телескоп работал лишь как планетник на увеличениях в максимуме 200-240. Всё что выше "мыло" и падение разрешения пропорционально росту увеличения. 2D по факту закрыт для него полностью. Дипскай только с обзорными окулярами. Не шаровики, не планетарки и тем более близкие двойные не видел и не мог. Турбулентность атмосферы преврашало сей "пух" в "живого ежа". В общем печаль и расстройство от наблюдений по звездам. Но всё меняется))
« Последнее редактирование: 25 Мар 2020 [06:10:41] от stalker73 »
Доб 8" Sky-Watcher(ретрак)

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #664 : 25 Мар 2020 [18:37:46] »
Олег, сразу не додумался, надо бы ещё и диагоналку прислать. Может тоже кривая.
Наш ответ Чемберлену Си-Цзинь Пину оптическому китайпрому. Пока так ::). Третье фото - автоколлимационное изображение лазерной ИЗ интерферометра (в двойном ходе от исследуемого 203 мм ГЗ), сфотографированного через микроскоп. Диаметр диска Эри первые микроны.

Телескоп работал лишь как планетник на увеличениях в максимуме 200-240. Всё что выше "мыло" и падение разрешения пропорционально росту увеличения. 2D по факту закрыт для него полностью. Дипскай только с обзорными окулярами. Не шаровики, не планетарки и тем более близкие двойные не видел и не мог.
Желаемые 2D, не вопрос, оптика диф. качества.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2020 [19:11:26] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #665 : 25 Мар 2020 [20:27:08] »
Провёл ещё минутный сеанс полировки, но это уже ловля блох :)

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн stalker73

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stalker73
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #666 : 25 Мар 2020 [21:27:44] »
Как жить то теперь? Боюсь не вынесу "прозрения" от увиденного дипская и планет )) Владислав, снимаю шляпу. Огромное уважение и благодарность за труды. Создание астроклуба в нашем поселке становится реальностью. Спасибо. Здоровья вам и всего доброго.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2020 [23:03:34] от stalker73 »
Доб 8" Sky-Watcher(ретрак)

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #667 : 26 Мар 2020 [10:51:52] »
Спасибо, Олег.
 По твоей просьбе выкладываю внефокалы примерно +/- 0.5 мм, +/- 1.5 мм и +/- 5 мм, а также фото двойной ИЗ (через микроскоп, визуально намного выглядит лучше).
 Более слабая верхняя ИЗ не очень идеально получилась при прокалывании фольги.
 
ПС. Забыл указать, что линейное расстояние между компонентами двойных ИЗ в фокусе зеркала около 12 мкм.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2020 [11:12:15] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн stalker73

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stalker73
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #668 : 26 Мар 2020 [12:28:50] »
Владислав, КрутО. Внефокалы супер, а двойная в 5,2 мм. окуляр - пока за гранью для меня :). Попробую "ширик" по ним, есть на 5 мм. окуляр, по Луне он отлично себя показал. Буду "открывать космос" заново. 
Доб 8" Sky-Watcher(ретрак)

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #669 : 27 Мар 2020 [18:17:32] »
Олег, будем надеяться, что с диагоналкой всё Ок и она не внесёт отрицательную лепту на изображение.

Меж тем в связи с потеплением сегодня продолжил работу в гараже над 120 мм диагоналкой для 500 мм ГЗ. От обработки зеркала под эллипс на фрезерном пришлось отказаться, выноса по оси Z оказалось недостаточно >:D.
 В итоге сделать по-старинке. Купил в пункте приёма металлолома подходящую чугунную трубу ( какой-то цилиндр от движка), токарь расточил под необходимый диаметр, потом объездил весь город, где бы распилили трубу под 45о, но так и не нашёл ни одной конторы. Пришлось вчера распиливать самому болгаркой, предварительно вырезав из бумаги лекало (нашёл в инете инфу) и пометив линию реза на трубе. Сегодня обработал зеркало под эллипс и уже дома зашлифовал торцы микропорошком М28.
« Последнее редактирование: 27 Мар 2020 [18:33:39] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #670 : 28 Мар 2020 [13:06:04] »
Отклеил, сделал фаски с обеих сторон. Глаза бояться, а руки делают (впервые взялся за такую большую диагоналку).
 Кстати вспомнил анекдот про руки на злобу дня.
Разговор продавщиц в магазине. "Вот говорят, что при коронавирусе надо чаще мыть руки с мылом, а никто не покупает, почему-то берут только туалетную бумагу. Вторая отвечает: "Наверное у них руки не из того места растут". :D

Получилось: световой диаметр по МО 121 мм (полный диаметр по МО 123 мм). В светлом помещении проверил поверхность на факт коробления при фрезеровке наложением ОПС - ожидал худшего результата с очень кривыми полосами, но всё равно картина не нравится, т.к. полосы никак не хотят расходиться.
 Надо изготовить установку конкретно под это зеркало для контроля в схеме Коммона.
« Последнее редактирование: 28 Мар 2020 [13:53:06] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #671 : 28 Мар 2020 [19:08:58] »
 Вооот. Как говорится ситалл ситаллу рознь. Глянул теневую 121 мм диагоналки методом Коммона (двойное отражение от диагоналки и однократное от эталонной сферы с R=1300 мм), готовясь увидеть плачевный результат, но на удивление поверхность диагоналки исказилась незначительно.  Напомню, это после того, как круглое 8" плоское зеркало  высокого качества было отфрезеровано под эллиптическую форму. Вид ИЗ в микроскоп (аналогично применению 3 мм окуляру) на выявил значимого астигматизма, вроде есть слабая комка.
 Завтра сделаю ИГ - пиво остыло, ждёт ;D
 А пока теневая. Впервые попалась такая заготовка из ситалла с минимальными внутренними напряжениями.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 574
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #672 : 29 Мар 2020 [10:45:11] »
Лучше полоски посмотреть.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #673 : 29 Мар 2020 [10:57:56] »
Пожалуйста.
Визуально профиль https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=157536.0;attach=1262685;image наблюдается аналогично выданному обсчётом ИГ.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 574
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #674 : 29 Мар 2020 [11:01:49] »
Спасибо. Поширше бы  :)

По прежнему не понимаю почему в пятне паразитной интерференции полосы искривлены. По идее должны быть прямыми, параллельными.

При таком профиле (визуальном) картинка полос ИГ обязана ему соответствовать также чисто визуально, на широком.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #675 : 29 Мар 2020 [11:29:44] »
По прежнему не понимаю почему в пятне паразитной интерференции полосы искривлены. По идее должны быть прямыми, параллельными.
С большой вероятностью это от того, что тонкий НФ, стоящий перед опорным сфер. зеркалом, имеет незначительную кривизну. Паразитное отражение от него интерферирует с паразитным отражением от грани кубика и получается такая картина. но не влияющая на общую картину ИГ зеркал.

 Шире не стал, не было смысла, всё равно полировать.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 574
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #676 : 29 Мар 2020 [15:40:40] »
Жаль. НФ - это поляризатор?

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 161
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #677 : 30 Мар 2020 [15:14:12] »
Паразитное отражение от него интерферирует с паразитным отражением от грани кубика и получается такая картина.
Дефокусировка тоже дает кольца. Суть в интерференции двух сферических волновых фронтов, фокусирующихся в разных точках вдоль оси. Но, чтобы точно представлять, нужно видеть схему.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 574
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #678 : 30 Мар 2020 [16:20:42] »
Схема - обычный неравноплечий, где в промежутке между сферическим эталоном и кубиком установлен полярифильтр, чтобы при непокрытом изделии "вытянуть" изображение полосок. Если, конечно, я правильно понял.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #679 : 30 Мар 2020 [20:22:20] »
Паразитное отражение от него интерферирует с паразитным отражением от грани кубика и получается такая картина.
Дефокусировка тоже дает кольца. Суть в интерференции двух сферических волновых фронтов, фокусирующихся в разных точках вдоль оси. Но, чтобы точно представлять, нужно видеть схему.
Нет, Глеб. Дефокусировка никак не влияет, на всякий случай даже проверил, меняя дефокус ИФ на несколько мм - никаких изменений, что и ожидал. Эффект именно от наложения бликов, как говорил выше их интерференции.
Схема - обычный неравноплечий, где в промежутке между сферическим эталоном и кубиком установлен полярифильтр, чтобы при непокрытом изделии "вытянуть" изображение полосок. Если, конечно, я правильно понял.
Именно так. Только не поляфильтр , а нейтральный (НФ) установлен в миллиметрах 8-10 от грани кубика, этал. сфер. зеркало в  сантиметре за ним.

Сегодня добился такого результата (см. вложение), но захотел сделать ещё лучше, в итоге только испортил :'(. Буду править завтра.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2020 [20:27:21] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц