Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Изготовление зеркальной оптики для телескопов  (Прочитано 111023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #40 : 20 Дек 2017 [16:42:28] »
Приветствую, Фидель.
 Ка просил: фото ножа и самого теневика. На корпусе ножа (на основе разъёма, забыл его тип) закреплён подпружиненный флажок с одним большим отверстием-для поиска отражённого сигнала (зайчика) и две ИЗ на фольге разного размера. Внутри корпуса светодиод, снаружи приклеено небольшое зеркало под 45 град. Нож из лезвия. Для безопасности на верхнем и нижнем краях лезвия капельки герметика. Расстояние ИЗ - нож около 2.5 мм. Продольные аберрации определялись многократными промерами.
 Где-то в гараже находится другая насадка из такого же разъёма, там уже щель-нож. После переезда с Кавказа сам чёрт ногу сломит-надо искать.
 
  На заднем плане юстировочный столик для будущего теневика.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #41 : 21 Дек 2017 [14:09:24] »
С зеркалом вроде заканчиваю. Хорошо бы получить качественную ИГ, но вот сигнал от двойного отражения от непокрытого зеркала в автоколлимации очень слаб по отношению к опорному сигналу от непокрытой эталонной сферы интерферометра. Пришлось ставить перед сферой нейтральный фильтр, что не особо правильно. Но глянул в микроскоп точку от сферы, вроде не особо изменилась.  Стало визуально видно полосы на уровне глюков.
  Пытался заснять, но т.к. испытуемое зеркало светосильное (1/3.3) при съёмке Кэноном не особо получилось. Пришлось снимать частями. Заодно заснял лазерную точку в автоколлимации ( красную паразитную засветку от лазера не рассматривать). Это учитывая, что "плоский эталон" имеет астигматизм.
 
ПС. При поворотах испытуемого зеркала и наблюдении в микроскоп зафокалов направление слабого астигматизма не менялось и совпадало с направлением астигматизма "плоского эталона", что говорит об отсутствии ощутимого астигматизма испытуемого зеркала.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #42 : 21 Дек 2017 [14:17:43] »
  Ну и немного ИГ, извиняюсь за качество, об обсчёте не может и речи идти. Чёткие круговые блики-это от фильтра, а за ними серый силуэт диагоналки на стойке.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #43 : 22 Дек 2017 [20:34:37] »
 Можно подводить итог по зеркалу 208.7/687 (1:3.29)
  Зеркало в понедельник поедет к своему хозяину. ИГ с полным захватом зеркала так и не удалось снять, интерферометры такого типа, похоже не расчитаны для работы со светосильной оптикой :'(. А жаль. Да и диагоналки больше, чем 58 мм по малой оси у меня не нашлось. Диагоналку отобрал из 7 штук самую-самую ( где-то порядка Л/30-40).
 Пришлось довольствоваться автоколлимацией. Теневая хорошая, рельеф не заметил. Любое малейшее движение ножа в до- и зафокал (10-15 мкм) и тень полностью переходит на другую сторону, что и должно быть. Теневая рассматривалась при разных разворотах зеркала и была идентичной. Точка есть.
 Как уже писал ранее,  в микроскоп до- и зафокальных изображений ИЗ при разных разворотах зеркала также были одинаковы.
Этим же способом было определено, что плоский эталон имеет собственный астигматизм.  При определённой сноровке это можно учитывать.
 Привожу для сравнения фото  лазерной точки от опорной эталонной сферы интерферометра, автоколлимационное её изображения (в двойном ходе через телесистему приведено чуть выше в ответе №42. Вроде неплохо для такого относительного, учитывая, что плоскость для автоколлимации с астигматизмом и есть таки слабый турбулёж. Размеры кружка Эри в обоих случаях порядка 5 мкм.

Хотел собрать для доп. контроля схему Вайнео с диагональным зеркалом, к сожалению имеющееся зеркало (58 мм ) маловато для охвата всего контролируемого зеркала. А было бы здорово, ведь недоисправленная продольная сферическая аберрации для данного зеркала составила бы всего ничего - около микрона.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2017 [21:11:44] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #44 : 23 Дек 2017 [01:10:29] »
Вообще ваша точка лазера не очень информативна. Посему её публиковать не имеет смысла. Хорошая точка лазера имеет пик, резко отличающийся от окружающих колец. Яркость колец люто падает сразу в случае отсутствия сферы. Примерно так:
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #45 : 23 Дек 2017 [10:40:43] »
сигнал от двойного отражения от непокрытого зеркала в автоколлимации очень слаб по отношению к опорному сигналу от непокрытой эталонной сферы интерферометра. Пришлось ставить перед сферой нейтральный фильтр, что не особо правильно.
+ маленький недофокус микроскопа
« Последнее редактирование: 23 Дек 2017 [10:51:37] от Vladstar »

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #46 : 25 Дек 2017 [13:44:36] »
Очередное зеркало уехало к своему хозяину в Москву. Надеюсь, доедет к Новому Году.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #47 : 25 Дек 2017 [16:14:01] »
Привет Владислав! За фото спасибо.

//Продольные аберрации определялись многократными промерами.

А как таким теневиком получается микроны ловить? Он же вроде, судя по фото, без тонких движений.

//Вообще ваша точка лазера не очень информативна.

Они все, будучи отсняты, не похожи на те, которые смотрим глазом. Матрицы фотоаппаратов не любят "когерентный" свет. Приходится портить зрение и глазеть в лазерную точку, занижая её яркость.

//ПС. При поворотах испытуемого зеркала и наблюдении в микроскоп зафокалов направление слабого астигматизма не менялось и совпадало с направлением астигматизма "плоского эталона", что говорит об отсутствии ощутимого астигматизма испытуемого зеркала.

Эталон вряд ли астигматичен (ведь при изготовлении его именно на этот параметр и обращалось особое внимание). Или это не совсем эталон. Скорее изделие в ремне чуток "поламывается" и поэтому направление не меняется.

//ИГ с полным захватом зеркала так и не удалось снять, интерферометры такого типа, похоже не расчитаны для работы со светосильной оптикой :'(. А жаль.

Почему  ??? Какой там сферический эталон стоит? 1/к...


Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #48 : 25 Дек 2017 [16:38:46] »
Привет, Фидель!
Или это не совсем эталон. Скорее изделие в ремне чуток "поламывается" и поэтому направление не меняется.
Как правильно подметил, "это не совсем эталон", а диагональное восьмиугольное зеркало 325х420 мм. Буду ещё доделывать плоский эталон Д=310 мм, в середине небольшой бугор, дающий сферичку в 0.15 мм.

А как таким теневиком получается микроны ловить? Он же вроде, судя по фото, без тонких движений.
Винт тонких движений есть.

Почему   Какой там сферический эталон стоит? 1/к...
Эталон где-то 1:1 (R=60 мм). Но конструкция ИФ не позволяет вплотную приблизить объектив к кубику ( зума чуть не хватало). Вариант подобрать другой объектив или чуть доработать ИФ и подвинуть опорную сферу ещё ближе к кубику.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #49 : 13 Янв 2018 [19:00:41] »
   Закончил возню с доводкой эталонного плоского зеркала Д=310 мм, начатой до Нового года. Диаметр рабочей плоскости 280 мм.  В связи с лимитом свободного времени не стал выводить слабый завал края шириной 15 мм до плоскости. При двойном отражении от данного зеркала в методе Коммона - точка с кольцом в наличии. Обсчёт ИГ показал Штрель от 0.96 до 0.98 (у сферы Штрель 0.98-0.99).
  Проверил плоскостность наложением ОПС (оптического плоского стекла, не путать с ПИшками)- ошибка не более Л/30-Л/40 длины волны света.
   Вывод: плоское зеркало годно для использования при контроле в автоколлимации телесистем, в том числе короткофокусных. Напомню, что метод Вайнео с имеющимся сферическим зеркалом с R= 2440 мм и имеющейся длиной оптической скамьи позволял исследовать поверхности ГЗ с фокусным расстоянием от 950 мм.
Следующий этап при наличии свободного времени - изготовление бОльшей эталонной плоскости  с центральным отверстием. 
« Последнее редактирование: 13 Янв 2018 [19:18:02] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #50 : 13 Янв 2018 [19:15:26] »
Следующий этап при наличии свободного времени - изготовление бОльшей эталонной плоскости  с центральным отверстием

а когда может появиться плоское зеркало 350 мм для заказа параболы с выходным контролем?

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #51 : 13 Янв 2018 [19:26:09] »
Не торопите, будет. ;D
  Если фокусное расстояние не менее 950 мм сделать можно хоть сейчас. Контроль методом Вайнео достаточно точен, убеждался не раз. Жду от Фиделя обсчёта ИГ зеркала 300/1525, сделанного в декабре с контролем методом Вайнео.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #52 : 13 Янв 2018 [20:12:18] »
я тоже жду этого отчета, более чем интересно

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #53 : 13 Янв 2018 [20:21:39] »
Если фокусное расстояние не менее 950 мм сделать можно хоть сейчас. Контроль методом Вайнео достаточно точен, убеждался не раз.
А сферичка, присутствующая в методе?
モ - mo

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #54 : 13 Янв 2018 [20:28:29] »
Зависит от фокусного и диаметра исследуемого зеркала, колеблется от единиц микрон до десятков микрон. Подбирал такой радиус эталонной сферы, чтобы остаточная нескомпенсированная сферичка была минимальной и можно было контролировать зеркала с бОльшим разбросом по фокусному и диаметру.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #55 : 13 Янв 2018 [20:31:20] »
Зависит от фокусного и диаметра исследуемого зеркала, колеблется от единиц микрон до десятков микрон. Подбирал такой радиус эталонной сферы, чтобы остаточная нескомпенсированная сферичка была минимальной и можно было контролировать зеркала с бОльшим разбросом по фокусному и диаметру.
Понятно. То есть (в идеале) этим методом можно контролировать параболу специально отполированной именно для неё сферой? То есть "эта сфера" даст контроль методом Вайнео для "этой параболы" с точностью 99.9999999%?

Но, само собой, не напасёшься эталонов на разнообразные фантазии Клиентов...
モ - mo

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #56 : 13 Янв 2018 [20:45:55] »
Предлагаю услуги по:
  -  ретуши "кривых" асферических (в том числе гиперболических) главных зеркал 10-16";
  -  изготовлению асферических  главных зеркал 10-14" с фокусным расстоянием от 950-1650 мм
Это с всё с использованием одной имеющейся эталонной сферы. Теперь, после напыления плоскости, ещё добавиться контроль в автоколлимации ГЗ диаметром до 11".
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #57 : 13 Янв 2018 [20:51:41] »
Это с всё с использованием одной имеющейся эталонной сферы
Для каких параметров ГЗ (пары апертура/фокус) существующая эталонная сфера даст расчётную сферичку 0 при контроле выбранным методом?
モ - mo

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #58 : 13 Янв 2018 [21:05:43] »
Скачайте http://www.bbastrodesigns.com/dnld/waineo.zip
Манипулируя диаметром и фокусным испытуемого зеркала увидите значение недокомпенсированной сферички в мм (SA) и OPD в длинах волны.
 Вот о проге  Компенсационная схема Вайнео
Интересно будет и здесь почитать http://www.astroforum-ua.com/index.php?topic=1435.0
« Последнее редактирование: 13 Янв 2018 [21:16:42] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #59 : 13 Янв 2018 [21:47:19] »
Скачайте http://www.bbastrodesigns.com/dnld/waineo.zip
Манипулируя диаметром и фокусным испытуемого зеркала увидите значение недокомпенсированной сферички в мм (SA) и OPD в длинах волны.
 Вот о проге  Компенсационная схема Вайнео
Интересно будет и здесь почитать http://www.astroforum-ua.com/index.php?topic=1435.0
Читал, качал. Однако...

Если Вас не затруднит, как человек ближе к теме, чем я, подскажите пожалуйста при какой апертуре с максимальным доступным в мастерской фокусом 1650 мм, расчётная сферичка при контроле Вашей эталонной сферой будет 0. И вторая задача, так же сферичка 0: какая максимальная апертура доступна с учётом имеющейся сферы и ограничения на максимальное фокусное расстояние.

Вы же постоянно работаете с этим софтом, мне его устанавливать и изучать чтобы получить ответ на один вопрос ... несколько неудобно. Я был бы признателен за помощь.

Спасибо.
モ - mo