ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца СЕНТЯБРЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
ну и в каких измерениях вы собираетесь их мерить?
ну-превых что такое эта сложность?
правда, наша рука от ноги той же лягушки отлиается очень мало, да и в крыле летуей мыши не так уж много нового - длиннее пальцы, шире перепонки между ними и всё, в нечто вроде надкрылья как у жуков у них конечности не превращались. такого же рода различия встреаются и в других группах животных.
насколько я понимаю, чаинье относительно того, что мы найдём вот таких же братьев по разуму и всем остальных свойствам тела навеянны чем-то от веры в ангелов
а также мутации случайны, ага, и это следствие физики
Вера в то, функционального аналога человека не может возникнуть ни на одной обитаемой планете
Однако совокупность случайностей ведет к закономерным результатам.
а вот это уже вера
великие вымирания стирали уже нарисованную картину жизни и начинали рисовать по новой. то что мы имеем сейчас лишь один из множества возможных вариантов.ну а в других мирах эволюция, разумеется, развались своим путем. рисовала свою картину.людей точно нигде, кроме Земли, больше нет. а что есть мы не знаем.
Нет, Алена, если из всех мутаций за счет отбора отсеиваются вредные, и остаются функциональные, получать на выходе вы будете не хаос, а закономерность.
а вы не в курсе того, что есть СТЭ и что такое генетический дрейф и что считается он чисто математически - так если мутация даёт приемущества менее 1+1/4N где N - эффективный размер поплуяции, то дрейф будет превалировать над естественным отбором, поскольку таких мутаций много, и на фенотип они влияют (что показано эксериментально - см. нейтральная теория эволюции) то нет никакой возможности понять почему фиксироваось именно это а не что-то другое. а также мутации случайны, ага, и это следствие физики, то етсь какая-то мутация, которая могла бы быть востребованна отбором могла произойти, а могла и нет.
У нее это получается медленнее и хуже, чем у позвоночных. Преимущество позвоночных в том, что они могут за сравнительно быстрое по эволюционным меркам время модифицировать свой опорно-двигательный аппарат, и спектр возможных модификаций при этом достаточно велик.
Ну в первом приближении у любой сухопутной живности должны быть развиты опорные конечности с помощью которых оно будет перемещаться по этой суше. Так?Если перемещаться-то нужно видеть куда. Получаем глаза. Так?Если есть атмосфера ,значит есть аккустические волны. Отсюда получаем уши.
Складываем четыре конечности+глаза+уши получаем человекоподобное аля Людь
Всем этим требованиям удовлетворяют, например, насекомые.
Получаем глаза.
у любой сухопутной живности должны быть развиты опорные конечности с помощью которых оно будет перемещаться по этой суше.
Если есть атмосфера ,значит есть аккустические волны. Отсюда получаем уши.
Цитата: Forest от 11 Окт 2017 [00:00:37]Складываем четыре конечности+глаза+уши получаем человекоподобное аля Людьили слона или Т-рекса. это описание полностью практически соответствует любому позвоночному.например, упомянутому мной выше разумному троодону (гипотетическому) тоже подходит. но это и близко не человек был бы.
Вам выше уже объяснили, почему это не так:
Придайте троодону разум и через 5-7 млн лет получите троодонувую цивилизацию с аналогами авиации,автомобилей, айфонов,ашанов , компьютеров и т п и т д . При таком раскладе их можно будет обозвать ..людьми.
Так я на это и отвечал в посте, процитированном выше.
А невозможность гуманоидной цивилизации - это именно нефальсифицируемое утверждение.
Цитата: Forest от 11 Окт 2017 [00:11:01]Придайте троодону разум и через 5-7 млн лет получите троодонувую цивилизацию с аналогами авиации,автомобилей, айфонов,ашанов , компьютеров и т п и т д . При таком раскладе их можно будет обозвать ..людьми.во-первых: это будут не люди ни биологически, ни психологически. совершенно иные существа, с иной биологией и иным типом разума. я уже выше приводила ссылку на разницу мышления между птицами (можно взять как аналог психологии динозавьрей цивилизации) и млекопитающих. там принципиально иные схемы поведения, а значит и социум у них будет другой.во-вторых: как бы выглядела их цивилизация мы совершенно не представляем. это зависит от огромного количества факторов. для того, что б представить какой она могла быть нужно серьезнейшие моделирование, с привлечением специалистов в различных областях.
Цитата: sharp от Сегодня в 00:22:29 А невозможность гуманоидной цивилизации - это именно нефальсифицируемое утверждение. Еще раз: статфизика, СТЭ, теория хаоса, теория вероятности...
1. Почему? не люди,если я привел ВСЕ атрибуты человеческой цивилизации в цивилизацию троодонов (допустим).Троодоновые люди-как вам?)
Вы сможете найти на галечном пляже ведро одинаковых камней по форме и внешнему виду? (Это я про множество землеподобных Земель и землеподобных людей на них)) Иногда разумными))
Так вроде теория вероятности и подтверждает множество землеподобных Земель со всеми вытекающими (бегающими по ним бледнолицыми гуманоидами))...не?
1. Почему? не люди,если я привел ВСЕ атрибуты человеческой цивилизации в цивилизацию троодонов (допустим).Троодоновые люди-как вам?)===а-а-а-а-а, мой моск!!!!===да потому что потому что троодоны - не люди. муравьи - не термиты.пчелы - не осы.
Цитата: Forest от 11 Окт 2017 [00:36:45] Так вроде теория вероятности и подтверждает множество землеподобных Земель со всеми вытекающими (бегающими по ним бледнолицыми гуманоидами))...не?не. теория вероятности говорит, что повторение земной эволюции приведшей к появлению человека где-то еще, хотя чисто теоретически возможна (по теории вероятности возможно все, только с разной вероятностью), но ее вероятность столь мала, что делает ее практически невозможной
Странно.. а по моему пример с камнями как раз и показывает что разумных видов на разных планетах быти могут..
Кстати кое-кто может быти и как Люди (наши). Теория вероятности -в помощь.
Почему вероятность мала когда звезд в галактике (нашей) под 200млрд, а количество галактик в области озираемой телескопом Хаблл (мааааленикая область такая) около 20 млрд?? То что есть вторая Алена Корф-вероятность оочень большая..
Цитата: Forest от 11 Окт 2017 [00:51:59]Почему вероятность мала когда звезд в галактике (нашей) под 200млрд, а количество галактик в области озираемой телескопом Хаблл (мааааленикая область такая) около 20 млрд?? То что есть вторая Алена Корф-вероятность оочень большая..Вы или не понимаете, что Вам говорят или не хотите понять...меня не слышат, это минус, но и не гонят - это плюс (с) дело в том, что вы смешиваете вероятность существования других разумных цивилизаций (а она может быть высока, хотя никто ее не считал, формула Дрейка - абсурд) с существованием именно человекоподобных существ. последняя вероятность исчезающе мала, так как стоит в зависимости от уникального сочетания множества практически не воспроизводимых факторов.