ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
нет, просто есть понятие вероятность
Ну и что с этой вероятностью должно быть принципиально иначе у пренебрежимо стареющих?
однако на Земле имеются бессмертные существа
не только
и что в них такого бессмертного?
Для пренебрежимого старения нужен наоборот огромный запас прочности.
А чтобы не накапливалось нужен более дальний предел Хейфлика, что приводит нас к требованию по особой надёжности других механизмов предотвращения рака.
тема не о бессмертных, а о не стареющих.
то что её график линейный в зависимости от возраста, и неинейный как в нашем и большинстве случаев это не принципиально уже?
На аграрном этапе слишком много экзогенных факторов высокой смертности - пренебрежимое старение не защищает ни от травм ни от инфекций.
См. "культура".
Что значит "биологические системы"?
в том-то и дело, что это - совсем не вечная молодость, как хотелось бы думать, а только отсутвие связи вероятности смертности с возрастом.
т.е. вредрить генетическую программу,которая уменьшит вероятность смерти, и сделает ее как у 20-летнего
Хм, однако на Земле имеются бессмертные существа - как раз появились в процессе эволюции, речь об одном виде медуз умеющих снова молодеть возвращаясь к стадии полипа.
Но степень износа органов нарастает постепенно и даже не из-за механического воздействия со стороны, а из-за потери клетками генетической информации (предел Хейфлика).
К 20-летнему возрасту, вероятность прожить 1 следующий год, падает до 99,9%, и остается примерно на одном уровне до 31-летнего возраста. Если в это время сделать организм человека пренебрежимо стареющим, то среднее время его жизни, составит 1000 лет.
Страх насильственной смерти или болезни преобладает над альтруизмом - в обществе царит конформизм.
Более того, такое общество очень скоро придёт к идее орграничения рождаемости для экономии ресурсов.
Продукция гамет (и как следствие - фертильность) тоже должна быть пропорционально снижена - иначе будет слишком много накапливаться генетического груза.
"Бесконечная" жизнь подразумевает бесконечное накопление богатств и создание для себя комфорта. Возникает общество индивидуалистов.Более того, такое общество очень скоро придёт к идее орграничения рождаемости для экономии ресурсов. Вырисовывается общество старых индивидуалистов - геднистов, которым не нужен прогресс нигде, за исключением медицины и средств коммуникаций.
Но в человеческом организме нет некоего механизма самоликвидации. Стареют и умирают именно из-за постепенного износа органов.
возможно ли обеспечить адекватное восстановление суставного хряща при многолетнем тяжелом физическом труде земледельцев, чтобы через сотню они ещё могли нормально двигаться и не станут ли основной причиной естественной смерти длительные мучительные онкозаболевания.
Рождение наследника должно быть скорее редким праздником - как и у толкиновских эльфов - поэтому более острой проблемой чем у других крупных млекопитающих перенаселение совершенно точно не будет.
Страх естественной смерти минимален, следовательно, религиозность в обществе не развивается.Страх насильственной смерти или болезни преолдалает над альтруизмом - в обществе царит конформизм.
А мы это сейчас как раз и наблюдаем на своём примере.
миллиарды бесконтрольно размножающихся короткоживущих плебеев
Долголетием в нашей фауне щеголяют как раз достаточно примитивные животные.
о каком конкретно графике идёт речь?
а из-за потери клетками генетической информации (предел Хейфлика).
В принципе человек и так может жить неограниченно и живёт до момента, когда в самом узком месте (любом) не "лопнет".
Вы же предлагаете сразу сделать человека живущим на последнем издыхании и держать его в таком состоянии неограниченно долго.
Так помрёт же сразу! Десяти лет не проживёт.
Записать состояние генов новорожденного и потом дописывать их ему же, по мере укорочения ДНК.
Если наука, до 2040 года. найдет способ остановить старение, т.е. сделать человека "пренебрежимо стареющим" хотя бы после 60-летнего возраста, то половина поколения, родившегося в 1980-х годах, доживут до 2140-х. А там глядишь, к 2140-му, могут и вовсе придумать средство "омолодить организм", т.е. вредрить генетическую программу, которая уменьшит вероятность смерти, и сделает ее как у 20-летнего. Тогда проживем и 1000 лет, и 2000 лет.
но механизм самоубийства клетки заложен в генах.
если бы не предел Хейфлика
вы читали моё сообщение от вчера 11:34:44. наверное да, раз на него отвечали.
Реальные ткани стареют задолго до того как в клетках заканчиваются теломеры.
но механизм самоубийства клетки заложен в генах
да, в основном ради защиты от рака
да оставте уже, в самом деле... нет никакого "злого предела".
если бы не предел Хейфлика, то клетки "не знали" бы, что пора умирать и успешно без сбоев делились бы нормально и дальше
Итак, "бессмертное" от природы существо не может подняться на вершину эволюционной лестницы, так как его обгонят короткоживущие виды.
есть такое явление, как пренебрежимое старениеhttp://qoo.by/2EMWэтот термин обозначает темп старения, который трудно статистически отличить от нуля в масштабах данной выборки, а также «нестарение» — нулевую корреляцию между возрастом и вероятностью смерти. Другими словами, речь идет о случаях потенциального бессмертия для видов, особи которых демонстрируют огромную максимальную продолжительность жизни (МПЖ), ввиду чего невозможно визуально наблюдать признаки их старения.интересно обсудить, как бы выглядела цивилизация разумных существ с пренебрежимым старением (начиная от каменного века)
Клетки, но не всего организма.
Насчёт без сбоев очень сомнительно. Без сбоев, значит нормально работали бы другие механизмы предотвращения рака и умирать и так было бы совершенно незачем. Но помирают почему-то.