Скорость гравитации

[Arigato]

Какова скорость гравитации? Равна ли она скорости света? Или может быть ниже? А может намного быстрее света или вообще мгновенна?

Если допустить, что скорость равна скорости света, то каким образом определяется центр масс солнечной системы, вокруг которого и происходит вращение планет и самого Солнца? То есть чтобы, например, Плутону заявить о себе и сыграть свою роль в общей массе солнечной системы, ему надо несколько часов времени, за которые он сам переместиться относительно исходного центра масс, в котором учитывается не его текущее положение, а положение, которое было несколько часов назад. И такая же картина у всех объектов солнечной системы. Вот, к примеру, Земля вращается не вокруг "солнца" (центра масс), а вокруг того центра, который был 8 минут назад.

В общем, реальная путаница получается...

[Goodricke]

Ув. Arigato!!!
Надо другой раздел по тематике "Горизонты науки о Вселенной" 

[xd]

Согласно современным и теоретическим, и наблюдательным фактам скорость распространения гравитации с высокой степенью точности совпадает со скоростью света.

[Shandrik]

Мне видится, что скорость света и гравитации характеризуют упругость пространства - как быстро распространяется по его полотну искривление.

[Arigato]

скорость распространения гравитации с высокой степенью точности совпадает со скоростью света.

То есть если гипотетически установить массивный объект в пределах солнечной системы (скажем, массой с Юпитер), то его воздействие на другие объекты ощутится со скоростью света? Фактически получим волну, которая прокатится по солнечной системе, как от брошенного в воду камня.

[Змей Петров]

Arigato, где-то так, примерно.
Именно с Юпитером производились первые измерения скорости распространения гравитации.
Результаты были не особо достоверные, но тем не менее вроде показали конечную скорость распространения гравитации.
А если скорость конечна, то скорее всего равна C.

[Shandrik]

А если скорость конечна, то скорее всего равна C.

Какой-то малообоснованный вывод.

[Змей Петров]

Есть лучший?
- Меньше?
- Больше?
- Бесконечна?

[Shandrik]

Есть лучший?
- Меньше?
- Больше?
- Бесконечна?

Конечно есть - "не определена".

[Змей Петров]

Ну, почему?
Опыты с Юпитером и недавнее обнаружение ГВ показывают, что она конечна.
При этом только одна теория предсказывает конечную скорость распространения гравитации. При этом она равна C .

Ну вот представьте.
Гравитация распространяется со скоростью 270 000 км/c... Или 330...
У меня от такого ум-за-разум заходит

[Shandrik]

Что мешает ей быть ограниченной 0.95с или 0.99с?

[Змей Петров]

Имеете в виду гравитон с ненулевой массой?

[-Asket-]

https://antihydrogen.livejournal.com/44580.html

[химик]

Согласно современным и теоретическим, и наблюдательным фактам скорость распространения гравитации с высокой степенью точности совпадает со скоростью света.

- Наблюдательные факты - это полученная информация о гравитационном взаимодействии объектов. Безусловно скорость распространения этой информации ограничена скоростью света, но это вовсе не означает, что скорость гравитационных волн равна скорости света. Предположим даже что эта скорость на самом деле выше, но информация о том, что объект подвергся гравитационному влиянию к нам придет лишь со скоростью света.

[Дрюша]

А если скорость конечна, то скорее всего равна C.

Какой-то малообоснованный вывод.

Обоснованный.
Если скорость (распространения возмущений ГП, вызванных, например, ускоренным движением тяготеющих масс) больше скорости света, то летит к чёрту вся СТО. Потому что согласно СТО, в некоторой другой системе отсчёта эта скорость может быть сделана бесконечной или наоборот - в обратную сторону. Это определяется сугубо выбором системы отсчёта. А если так, и к тому же, системы отсчёта - полностью равноправны, то можно было бы передать сигнал (сообщение, любую информацию) из будущего в прошлое.

Если скорость гравитационной волны меньше скорости света, то её можно догнать и перегнать. А если лететь вровень с ней, то можно обнаружить, что гравитационная волна имеет массу покоя. Ведь какую-то энергию она несёт, а где энергия, - там и масса, но в той системе отсчёта, где она покоится (которая догнала её и идёт вровень с гребнем волны), эта энергия-масса - и есть энергия/масса покоя. А любое взаимодействие, которое обеспечивается массивными переносчиками, - короткодействующее. То есть, интенсивность (сила) взаиможействия падает быстрее чем обратный квадрат расстояния, там появдяется экспоненциальный сомножитель.

[Незван]

Предположим даже что эта скорость на самом деле выше, но информация о том, что объект подвергся гравитационному влиянию к нам придет лишь со скоростью света.

И что? Когда Майкельсон измерял скорость света, информация об этом в Европу доходила с помощью парохода. Следует ли из этого, что для европейских учёных скорость света равнялась скорости парохода?

[Kotofan]

Мне видится, что скорость света и гравитации характеризуют упругость пространства - как быстро распространяется по его полотну искривление.

Что-то в этом есть.

[Shandrik]

А если скорость конечна, то скорее всего равна C.

Какой-то малообоснованный вывод.

Обоснованный.
Если скорость (распространения возмущений ГП, вызванных, например, ускоренным движением тяготеющих масс) больше скорости света, то летит к чёрту вся СТО.

Ну когда-то полетела к чёрту практически вся физика - когда Планк добавил в её картину кванты.

[Змей Петров]

Ну, не совсем к черту она полетела Мы успешно ею пользуемся во множестве областей.

[Shandrik]

Ну, не совсем к черту она полетела Мы успешно ею пользуемся во множестве областей.

Переосмыслили.

Конечно же, я считаю, что скорость у них одинаковая. Требуется даже некоторое напряжение, чтобы принять, что они различны могут быть. Такое уже испытывал, когда вдруг прочитал, что что масса, которая в граммах, не факт, что та же, которая мера инерции.

Просто методологически фраза "А если скорость конечна, то скорее всего равна C." покорёжила безапелляционностью.