Пространство и бесконечность.

[Александр-7]

Про пространство можно сказать, что оно продолжается бесконечно?
Если да, то что означает - до большого взрыва, не было не времени не пространства.
Пространство, это что, просто пустое место, или что-то более сложное?

[kovip]

Про пространство можно сказать, что оно продолжается бесконечно?

Пространство способ существования порядка между чем то существующим, например материальными объектами.

Если да, то что означает - до большого взрыва, не было не времени не пространства. (Если просто - нет  материальных объектов нет и пространства)
Пространство, это что, просто пустое место, или что-то более сложное?

  Можно сказать что  это пустое место. Но есть "но" и я подозреваю что рассказывать об этих "но" не стоит, сложно для неподготовленного собеседника. Достаточно знать определение данное в начале поста.

[Александр-7]

Если просто - нет  материальных объектов нет и пространства

То есть пространство создаётся материальными объектами? Если по курсу космического корабля, нет материальных объектов, значит впереди нет пространства?
А элементарные частицы, находящиеся на переднем фронте расширяющейся вселенной, перед ими пространства нет? А что тогда впереди их?   
А почему нельзя представить, что пространство существовало и до Большого взрыва, а после взрыва лишь материя разлетелась на большие расстояния?

[Geen]

Про пространство можно сказать, что оно продолжается бесконечно?

Можно сказать всё что угодно - но не всякие выводы можно из этого делать.

Если да, то что означает - до большого взрыва, не было не времени не пространства.

Например вот такой вывод ниоткуда не следует.

А элементарные частицы, находящиеся на переднем фронте расширяющейся вселенной

У Вселенной нет ни переднего, ни заднего фронта. Поэтому, по правилам логики, ответ да.

А почему нельзя представить, что пространство существовало и до Большого взрыва

Можно даже представить, что пространства нет вообще. И даже пространства-времени. Только это очень неудобно и никому не нужно.

А прежде чем фантазировать на темы пространства и Большого взрыва, стоило бы хорошо разобраться в имеющихся теориях.

[-Юрий-]

до большого взрыва не было ни времени, ни пространства.
Пространство, это что, просто пустое место, или что-то более сложное?

Время само по себе не может быть. Временем мы назывем период какого-ли действия чего-либо материального. Пространство тоже определяется материальными объектами. Нет материи - нет ни времени, ни пространства.
А до Большого взрыва не существовало той материи, которую мы сейчас имеем. Была какая-то субстанция, неизвестная пока современной науке. Вот в этой самой субстанции, по неизвестным (пока) причинам начался процесс, который принято называть Большим взрывом, в результате которого и образовалась нынешняя Вселенная. Более ничего не известно.

[Александр-7]

Время само по себе не может быть. Временем мы назывем период какого-ли действия чего-либо материального.

С временем всё понятно, это прописная истина, (я про это планировал написать). С расстоянием немного иначе. Взять к примеру произвольное расстояние, его всегда можно увеличить в два раза, потом ещё в два и так до бесконечности.  Можно представить такое расстояние, по сравнению с которым наша Вселенная, это крохотная точка.

[Интересующийся Дед]

Время само по себе не может быть. Временем мы назывем период какого-ли действия чего-либо материального.

Дайте определение термина “период”.

[Dtd4]

С временем всё понятно, это прописная истина

Как раз со временем всё не так просто. Периодичность - лишь удобная форма для его восприятия . Скорее всего (ИМХО) секунды - это по факту какие-то метры , пусть пока со штрихом . Основание(?) для таких выводов - постоянство скорости света для любых ИСО.

[Александр-7]

У Вселенной нет ни переднего, ни заднего фронта. Поэтому, по правилам логики, ответ да.

Я тоже так думаю, но мы можем и ошибаться! Любая теория, лишь модель реального мира, что-бы приблизится к истине, необходимо рассматривать одновременно разные модели.

[Александр-7]

Как раз со временем всё не так просто.

Имеется в виду, если нет в природе ни каких материальных тел ни излучений, общее ни чего, о каком времени может идти речь! Даже понятие "расстояние" теряет смысл.

[Dtd4]

Имеется в виду, если нет в природе ни каких материальных тел ни излучений, общее ни чего, о каком времени может идти речь!

Есть другая логика. Ни что не может возникнуть из "ничего". Возможно и формы "материи" были для нас совсем не доступны даже в воображении.

[victorpetrov]

Ничто не может возникнуть из "ничего".

Кроме Вселенной.

[Dtd4]

Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Улыбнуло !)

[Goodricke]

Конечно, Вселенная бесконечна! (Goodricke) 

[Geen]

необходимо рассматривать одновременно разные модели.

Перечислите, пожалуйста, модели, которые Вы уже рассмотрели (точнее, проанализировали - модели это ведь не картины чтобы их рассматривать).

[Александр-7]

Перечислите, пожалуйста, модели,

Я могу на листе бумаги нарисовать план своей квартиры, если изменю масштаб (уменьшу), войдёт целый город, буду продолжать изменять масштаб, сначала поместится солнечная система, потом наша Галактика с подружкой Андромедой, после нарисую большой круг и скажу, это видимая часть вселенной. В конце, на чистом листе поставлю крохотную точку и скажу, в округ ей не знаю что, а точка, это видимая часть нашей Вселенной.  Я не утверждаю, что всё именно так. Существует понятие, что пространство замкнуто само на себя, и сторонники этой идеи, с моими рисунками не согласятся.
Есть понятие, четырёхмерное пространство. Параллельные миры (я в это не верю, но могу и ошибаться).

[Переверзев В.Ф.]

Перечислите, пожалуйста, модели,

Я могу на листе бумаги нарисовать план своей квартиры, если изменю масштаб (уменьшу), войдёт целый город, буду продолжать изменять масштаб, сначала поместится солнечная система, потом наша Галактика с подружкой Андромедой, после нарисую большой круг и скажу, это видимая часть вселенной. В конце, на чистом листе поставлю крохотную точку и скажу, в округ ей не знаю что, а точка, это видимая часть нашей Вселенной.  Я не утверждаю, что всё именно так. Существует понятие, что пространство замкнуто само на себя, и сторонники этой идеи, с моими рисунками не согласятся.
Есть понятие, четырёхмерное пространство. Параллельные миры (я в это не верю, но могу и ошибаться).

     Вам в помощь статья: https://ru.wikipedia.org/wiki/Космологические модели Хотя я не согласен с некоторыми моделями, на трудности которых указывается в части "Проблемы теории" и "Проблемы современных моделей", статья частично может помочь в понимании и сравнении современных космологических моделей.

[Дмитрий Вибе]

Темы про бесконечность способны породить только бесконечный флуд. Александр-7, Вы всерьёз рассчитываете что-то тут для себя прояснить про бесконечность пространства? Я имею в виду прояснить в смысле физики, а не болтологии.

[lvov]

Пространство, это что, просто пустое место, или что-то более сложное?

Пространство заполнено некоторой непрерывной  средой, которая чаще всего называется физический вакуум, или эфир. В этой среде могут находиться материальные образования - поля и частицы, совокупность которых образует различные микро- и макроскопические объекты.
   Главная  характеристика пространства - метрический тензор, который определяет расстояния и угловые соотношения между материальными объектами в пространстве, а также его внутреннюю кривизну. В математическом плане моделью физического пространства является трехмерное риманово пространство. В небольшой области пространство может быть представлено математической моделью евклидова пространства. Но при рассмотрении в астрономических и коcмологических масштабах следует принимать во внимание внутреннюю кривизну пространства.   
   Считается, что в космологическом масштабе пространство замкнуто, и в первом математическом приближении  может быть представлено в виде 3-мерной сферы формального четырехмерного пространства. Указанной сфере присущи локальные деформации, обязанные влиянию небесных тел и их групповых ансамблей, наиболее крупными из которых являются галактики и их скопления.
   Пространство расширяется во времени, при этом скорость удаления его некоторого участка от наблюдателя в первом приближении пропорциональна расстоянию R до указанного участка V=H*R, где величина H называется постоянной Хаббла.

[Geen]

Сообщение удалено. kovip, 40% по 5.5