как склеить два стекла плашмя на главное зеркало

[grigoris]

Хочу склеить на главное зеркало между собой стекла. как склеить два стекла между собой плашмя? Клей наносить только по кромке, или по всей поверхности? Из сикорука ничего не понял - к чему он про проставки между стекол сказал, и что с ними делать? Большая просьба отвечать только по существу, без "воды".

[Дмитрий Маколкин]

Отвечаю по существу. Никак. Результат будет неудовлетворительный.

[библиограф]

Из сикорука ничего не понял - к чему он про проставки между стекол сказал, и что с ними делать?

Сикорук сам ничего не клеил, а просто упомянул способ из заметки в Sky and Telescope.
Речь вот о чём

[библиограф]

Результат будет неудовлетворительный.

Тем не менее, результат удовлетворил автора.

[библиограф]

И картинка из книжки Сикорука

[grigoris]

Спасибо большое!

[nikbor1]

Чтобы склеит нужно найти хороший клей , простая эпоксидка мало подходит для этого . Потому что она густая и плохо избавляется от пузырьков воздуха . Можно применить двух компонентный клей Этал или Ларит . Я склеивал два диска толщиной по 20 мм , эталом . Но для этого нужно шлифануть все поверхности чтобы убрать  напряжения и после этого клеить . Почему эталом клеил так как он гораздо лучше чем эпоксидка  ЭД 20 , во первых он намного жижи и реакция полимеризации начинается только после 4 - 5 часов после смешивания компонентов . За это время все пузырьки воздуха из него выходят . Далее сам процесс  склеивания не сложен , не знаю какую стекляху вы собрались клеить , от этого зависит сколько нужно разводить клея , на диаметр примерно 300 мм достаточно будет грамм 35 - 40 грамм . Выльете это разведённое содержимое на центр и пусть оно разольётся на сколько можно равномерно по диаметру максимальным пятном мм 60 - 100 и пусть с этим пятном просто полежит без склеивания , для того чтобы ушли пузырьки , ну примерно минут 10 . Далее берёте вторую стекляху и кладёте её на ту на которой был налит этал , желательно равномерно без большого перекоса положить друг на друга , а потом придавить хорошим грузом чтобы клей полностью разошёлся по всей поверхности тонким слоем . Если будет вытекать излишки то удалите их путём вытирания тряпкой . Груз пусть постоит примерно 1 час после этого аккуратно уберите груз и не смещайте поверхности по окружности а то слой тонкий и в этот момент может попасть воздух между стёкол . Сам шов склейки не плохо бы проклеить малярным скотчем . Теперь работа закончена и пусть склеивается в течении одних суток . Как клей высохнет можно склейку проверить на напряжения поляризационным фильтром по ЖК экрану монитора . Если в стёклах до склейки не было напряжений то после склейки их тоже не будет .  Теперь нюанс при разведении клея читайте инструкцию по пропорции смешивания компонентов , для этого нужны точные весы , желательно электронные , на глазок развести  как простую эпоксиду с эталом не получится . Но когда он высохнет получается хороший кусок пластмассы напоминающей оргстекло только розово коричневого цвета , как ситалл .Что не понятно пишите отвечу .

[библиограф]

 На самом деле, добавок, уменьшающих вязкость смолы - множество.
Активные разбавители для смол, вместо ацетона
http://all-epoxy.ru/tablizi/akt-razbav.htm
Мир эпоксидных смол не ограничивается ЭД-6 или Эталом:
http://all-epoxy.ru/tablizi/g-epomat.htm

[nikbor1]

На самом деле, добавок, уменьшающих вязкость смолы - множество.
Активные разбавители для смол, вместо ацетона
http://all-epoxy.ru/tablizi/akt-razbav.htm

Это все пластификаторы делают склейку дерьмом . Во готовое изделие на снимке , сделал для Вйнео сферу , прекрасно работает .

[библиограф]

 

Это все пластификаторы делают склейку дерьмом .

Бросаться направо и налево дерьмом — аргументация более или менее убедительная, но интеллигентный человек даже в состоянии раздражения или в споре не должен прибегать к подобным выражениям.
   Похождения Бравого Солдата Швейка.
Вы просто не различаете пластификаторы и активные разбавители
Пользуясь смолой Этал, вы и не догадываетесь, что в состав отвердителя Этал-45 входит активный
разбавитель.

[nikbor1]

Просто не надо мне всучивать дерьмо прошлого века я дано уже не работаю с ним . А как вы относитесь к карбону ?

[nikbor1]

Пользуясь смолой Этал, вы и не догадываетесь, что в состав отвердителя Этал-45 входит активный
разбавитель.

Мне не нужно думать что входит в этал за меня подумали умные люди которые этим занимаются , моё дело развести два компонента и все дела , а вы предлагаете взят изделие семидесятых годов , туда добавить кой чего , затем выкинуть всё это на помойку , так как оно не будет удовлетворят современным требованиям . Ну добавил я в эпоксидку пластификатор , далее что , сколько она может стоять с грузом до начала полимеризации , несколько минут и процесс пошёл . А значить груз ставить нельзя , смола значить не станет тончайшим слоем , и значить в вакууме будет газить . А у этала , 4 - 5 часов после смешивания компонентов начнётся процесс полимеризации . За это время можно сделать с изделием все технологические процессы . А с простой ЭД - 20 этого не сделать .

[библиограф]

Просто, если всё правильно делать, "изделие будет удовлетворять современным требованиям"
 и для этого не нужен никакой Этал.
Если взять обычную ЭД-20 и добавить в неё 30% малеинового ангидрида, (60 руб/кг)
нагреть до растворения, затем нанести на детали и прогреть до 150 С несколько часов,
получится вакуумноплотное и прозрачное соединение; так клеят детали высоковольных систем,
работающих в вакууме. Естественно, ни о каком газовыделении речи нет!
При температуре полимеризации компаунд течет как жидкое масло, его даже специально
приходится загущать аэросилом или нитридом бора, чтобы не вытекал.

[nikbor1]

А эталовую склейку выдержал два часа при температуре 60 градусов и она работает при 250 без проблем . И где это брать всякие химические соединения потом расчёты и.т.д.  Ну не нужно это любителю , что же вы не предложили склеить стекляхи простой эпоксидкой  , ведь знали что хорошего в ней мало . А тут готовый клей , так вы начали хаить это и хвалить эпоксидку , вот добавим это , добавим то . Нет с ней так ничего толком не получится , у любителей астрономии хим лабораторий нету .

[grigoris]

Все понял. Не понял только, что же все -таки такое описано в sky  and telescope, и упомянуто у сикорука - я про сендвич из зеркал с проставками между ними - это конструкция для закалки и разгрузки стекол? А после эти пятаки снимаются что-ли?

И ещё вопрос - вот я намазал клеем стекло, положил сверху другое, и все это должно сохнуть при температуре комнатной,  или надо в какую-то печь пихать?

[nikbor1]

Проставки в сендвиче приклеиваются к нижнему и к верхнему стеклу одновременно . Второй вопрос , стёкла клеются при комнатной температуре , в обоих случаях , и сендвич и два плоских стекла .

[grigoris]

А для чего нужны эти проставки? Они потом удаляются? Или так и остаются между двух стекол?

[nikbor1]

Они приклеиваются на всегда и нужны как разгрузочное приспособление .

[Андрей Лёвин]

 Да для повышения жёсткости конструкции, блин! При пониженном весе. Это что касается механической идеи. А вообще неужели сейчас нельзя готовую заготовку нужных размеров найти?

[grigoris]

Купить то можно. Только зарплата у меня не такая большая, что бы позволить купить. Поэтому для астрономии почти все делаю сам.