Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Чего колонизировать будем?  (Прочитано 4957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #140 : 16 Сен 2017 [00:54:14] »
.
Негативных процессов в организме весьма много, и геном как правило с ними справляется, а у стариков это все начинает сыпаться, отсюда и старение.
Сыпаться со временем организм начинает, но старение - просто выключатель, чтобы эти сыпящиеся организмы ресурсы не потребляли.
Организм взрослого человаека весьма стабилен, и справляется со многими негативными факторами без особых проблем, до тех пор пока внутренние часы не отсчитали критическое время, своего рода час Х, и тогда включается механизм старения, климакс, вот тогда и начинает организм потихоньку сыпаться, а именно, теряются гормональные рычаги воздействия почти на все процессы в организме и клетках, позже, когда гормональное управление органами и клетками почти утрачено, организм сыпется уже по сути катастрофически, и тогда остановить старение и близкую смерть уже по сути невозможно, это своего рода гормональная мина с часовым механизмом , заложенная еще до рождения и непосредственно в генетический аппарат.
Были люди на Земле, которые жили около тысячи лет. впрочем наука подобное просто игнорирует

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #141 : 16 Сен 2017 [05:06:57] »
нынешний ресурс стволовых клеток рассчитан не более чем на 120 лет
Откуда дровишки?

наука подобное просто игнорирует
Наука игнорирует любые бездоказательные утверждения.
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 376
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #142 : 16 Сен 2017 [07:47:24] »
нынешний ресурс стволовых клеток рассчитан не более чем на 120 лет
Откуда дровишки?
....
ЕСТЬ МНЕНИЕ......

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 376
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #143 : 16 Сен 2017 [08:01:53] »
Механизм старения сложен, но генетика бессмертия на много сложнее, там должно закладываться очень много механизмов, продлевающих жизнь, и исправляющих бесчиленные ошибки в геноме, клетках и негативные процессы в органах,
Эволюции оказалось проще не чинить, а дропнуть весь организм и вырастить новый.
Негативных процессов в организме весьма много, и геном как правило с ними справляется, а у стариков это все начинает сыпаться, отсюда и старение.
Сыпаться со временем организм начинает, но старение - просто выключатель, чтобы эти сыпящиеся организмы ресурсы не потребляли.

Для того, чтобы рассыпаться, организму отдельный механизм НЕ НУЖЕН. Достаточно постепенной деградации его систем. После того, как эти системы уже не в состоянии поддерживать его работу, наступает смерть...

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #144 : 16 Сен 2017 [17:07:42] »
нынешний ресурс стволовых клеток рассчитан не более чем на 120 лет
Откуда дровишки?
....
ЕСТЬ МНЕНИЕ......
Статистика, чисто статистика
двое биологов, использовавших спецальную методику антиэйдж, сумели дожить именно до 120 с копейками.
Одна долгожительница, дожившая до 120 и завещавшая себя на эксперименты, при исследовании обнаружилось всего одна клетка в спинном мозге, продуцирующая белые кровяные тельца. Практически полная растрата важнейшего компонента жизнедеятельности.
« Последнее редактирование: 16 Сен 2017 [17:19:15] от gas »

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #145 : 16 Сен 2017 [17:13:34] »
Для того, чтобы рассыпаться, организму отдельный механизм НЕ НУЖЕН. Достаточно постепенной деградации его систем. После того, как эти системы уже не в состоянии поддерживать его работу, наступает смерть...
.
нужен, нужен батенька, еще как нужен, человек среднего возраста в расцвете сил, ведущий здоровый образ жизни, и избегающий несчастных случаев очень устойчив во всех отношениях, и таким образом он бы смог хорошо продержаться до полного исчерпания запаса стволовых клеток, а при его возобновлении и по сути почти неограниченно.
Именно поэтому включается механизм старения и смерти организма
« Последнее редактирование: 16 Сен 2017 [17:21:08] от gas »

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #146 : 16 Сен 2017 [17:20:35] »
двое биологов, использовавших спецальную методику антиэйдж, сумели дожить именно до 120 с копейками.
Одна долгожительница, дожившая до 120 и завещавшая себя на эксперименты, при исследовании обнаружилось всего одна клетка в спинном мозге, продуцирующая белые кровяные тельца. Практически полная растрата важнейшего компонента жизнедеятельности.
Ссылки на источник будут?
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #147 : 16 Сен 2017 [17:24:40] »
наука подобное просто игнорирует
Наука игнорирует любые бездоказательные утверждения.
Ну да, ну да, а также и древние хроники и историю, ибо проверить их не в состоянии, и они как правило сильно неудобные чтоб в них можно было просто верить.

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #148 : 16 Сен 2017 [17:26:33] »
двое биологов, использовавших спецальную методику антиэйдж, сумели дожить именно до 120 с копейками.
Одна долгожительница, дожившая до 120 и завещавшая себя на эксперименты, при исследовании обнаружилось всего одна клетка в спинном мозге, продуцирующая белые кровяные тельца. Практически полная растрата важнейшего компонента жизнедеятельности.
Ссылки на источник будут?
Ясно же сказано - статистика, ничего более, примеры чисто умозрительные, можете не обращать на них внимание.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 376
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #149 : 16 Сен 2017 [17:26:38] »
Для того, чтобы рассыпаться, организму отдельный механизм НЕ НУЖЕН. Достаточно постепенной деградации его систем. После того, как эти системы уже не в состоянии поддерживать его работу, наступает смерть...
.
нужен, нужен батенька, еще как нужен, человек среднего возраста в расцвете сил, ведущий здоровый образ жизни, и избегающий несчастных случаев очень устойчив во всех отношениях, и таким образом он бы смог хорошо продержаться до полного исчерпания запаса стволовых клеток, а при его возобновлении и по сути почти неограниченно.
Именно поэтому включается механизм старения и смерти организма
Откуда такой механизм мог взяться в процессе естественного отбора.
Когда и так продолжительность  жизни людей много выше многих других млекопитающих?

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #150 : 16 Сен 2017 [17:41:46] »
Для того, чтобы рассыпаться, организму отдельный механизм НЕ НУЖЕН. Достаточно постепенной деградации его систем. После того, как эти системы уже не в состоянии поддерживать его работу, наступает смерть...
.
нужен, нужен батенька, еще как нужен, человек среднего возраста в расцвете сил, ведущий здоровый образ жизни, и избегающий несчастных случаев очень устойчив во всех отношениях, и таким образом он бы смог хорошо продержаться до полного исчерпания запаса стволовых клеток, а при его возобновлении и по сути почти неограниченно.
Именно поэтому включается механизм старения и смерти организма
Откуда такой механизм мог взяться в процессе естественного отбора.
Когда и так продолжительность  жизни людей много выше многих других млекопитающих?
Ну это особый вопрос, некоторые биологи считают, что здесь потрудился сам естественный отбор, якобы ему выгодно, чтоб люди жили определенное число лет, и чтоб в процессе размножения могли участвовать почти исключительно молодые особи.
Но учитывая очень большую сложность и многоплановость процессов старения, сие вызывает определенные сомнения.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 376
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #151 : 16 Сен 2017 [18:00:36] »
Лишние глупости отсекает бритва Оккама.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #152 : 17 Сен 2017 [04:12:34] »
Ну да, ну да, а также и древние хроники и историю, ибо проверить их не в состоянии
Это просто оттого, что Вы совершенно незнакомы с методами археологии и источниковедения.
Ясно же сказано - статистика, ничего более
Статистика включает в себя:
1. Исходные фактические данные;
2. Перечень применённых методов анализа;
3. Критерии оценки репрезентативности выборки и достоверности отклонений;
4. Количественные результаты анализа.
Что из этого Вы привели выше?
примеры чисто умозрительные, можете не обращать на них внимание.
А т.е. это не факты и не статистика, а то, что имеет одно название: голословные утверждения. Спасибо, что честно об этом сообщили. ;D
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #153 : 18 Сен 2017 [03:59:21] »
Ну да, кто-то прорвался до 120 лет, а кому-то это все ля ля...
Выборка не выборка, но достоверных случаев существенного превышения 120 летнего возраста практически нет.

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 154
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #154 : 18 Сен 2017 [09:16:07] »
Для того, чтобы рассыпаться, организму отдельный механизм НЕ НУЖЕН. Достаточно постепенной деградации его систем. После того, как эти системы уже не в состоянии поддерживать его работу, наступает смерть...
в том-то и дело что нет. что б запустить механизм деградации систем и существует генетический механизм старения. сам по себе организм может изнашиваться очень долго и при этом вполне сохранять функциональность.  я уже приводила ссылки на такой генетический механизм.
те существа у которых генетического механизма старения нет НЕ СТАРЕЮТ  (см. голый землекоп например)
Организм взрослого человаека весьма стабилен, и справляется со многими негативными факторами без особых проблем, до тех пор пока внутренние часы не отсчитали критическое время, своего рода час Х, и тогда включается механизм старения, климакс, вот тогда и начинает организм потихоньку сыпаться, а именно, теряются гормональные рычаги воздействия почти на все процессы в организме и клетках, позже, когда гормональное управление органами и клетками почти утрачено, организм сыпется уже по сути катастрофически, и тогда остановить старение и близкую смерть уже по сути невозможно, это своего рода гормональная мина с часовым механизмом , заложенная еще до рождения и непосредственно в генетический аппарат.
Были люди на Земле, которые жили около тысячи лет.
все правильно сказали, но вот последнее утверждение (выделено мной) - явная чепуха, не стило этого писать, а так вы обесценили свою правильную мысль
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 154
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #155 : 18 Сен 2017 [09:20:42] »
Откуда такой механизм мог взяться в процессе естественного отбора.
Возможно так:
http://elementy.ru/genbio/synopsis/156/Kak_i_pochemu_voznikli_mekhanizmy_stareniya_i_onkogeneza_gipoteza
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #156 : 18 Сен 2017 [10:11:20] »
Организм взрослого человаека весьма стабилен, и справляется со многими негативными факторами без особых проблем
Да не то чтобы справляется - просто запас прочности есть.
Вот например суставы изнашиваются, до кости. А запихнуть в хрящ делящиеся клетки для регенерации никак - нагрузка слишком большая.
Энтропия она такая...

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 154
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #157 : 18 Сен 2017 [10:24:27] »
Вот например суставы изнашиваются, до кости.
кстати да. тут никакая генная модификация не поможет, суставы придется заменять имплантами.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #158 : 19 Сен 2017 [09:30:10] »
Импланты тоже будут изнашиваться и даже быстрее.

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 154
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #159 : 19 Сен 2017 [09:31:11] »
Импланты тоже будут изнашиваться и даже быстрее.
смотря из чего их сделать
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество