Долгосрочные перспективы научно-технического прогресса

[mbrane]

Т.е. рестрикция существует и чем выше уровень ожидаемых "плюшек", тем выше уровень рестрикции Comprenez-vous, mon camarade?

И какое отношения рестрикции мз вумных букварей DARPA по отношению к разрабатываемым технологиям, имеют к сверсхсветовому перемещению

[bob]

Означает ли это, что мы вышли на верхнее плато логистической кривой? В термине  научно-техническом прогресс две составляющие: научный прогресс и технический прогресс. Причём технический прогресс в теме "Вселенная, жизнь, разум" существенно отстаёт от научного. Действительно - мы знаем о сверхновых и нейтронных звёздах, о черных дырах. Но скоро ли мы сможем их пощупать, наблюдать с близкой дистанции, воздействовать на процессы в них? Даже если считать, что в научном прогрессе мы приблизились к пределам возможного, в техническом прогрессе мы определённо находимся у подножия логистической кривой.

На самом деле наука не отделима от техники. И обе сейчас находятся на плато графика:
Два джентльмена в одном сарае или стагнация НТП?
Не видно никаких перспектив развития в базовых элементах: энергетике, двигателестроении, аэро-газо-плазмо-гидродинамике и т.п. Развитие идёт только в информационных технологиях, химии метамолекулярных соединений, микробиологии и нейрофизиологии. Классические дисциплины встали на месте. В них (например, в астрофизике) быстрыми темпами идёт накопление информации, уже не имеющей ни малейшего практического применения. Космос перестал быть большой физико-химической лабораторией и стал источником невразумительных открытий, практический смысл которых отсутствует на данный момент времени.

[Проходящий Кот]

Так СКРЫВАЮТ......

[bob]

Так СКРЫВАЮТ......

Нечего скрывать. 

[Проходящий Кот]

Это то понятно.
Но борцов с всемирным заговором скрывателей какие-то там факты не остановят......

[bob]

Есть одно исключение из общей застойно-отстойной картины: это квантовая связь на пересечении физики и информатики. Американцы с китайцами похваляются создать глобальные сети такой связи. Но я бы не сказал, что это что-то новое. ЭПР и запутанность известны уже семьдесят лет, и сорок лет назад подтверждены экспериментально. Просто очень трудно было это внедрить в инженерию. И маловероятно, что в ближайшие годы такая связь станет серьёзным конкурентом обычной. Скорее, она постепенно, с большим скрипом, займёт нишу спецсвязи и криптографии, и за её пределы долго не выйдет. Потому, что ширина каналов по понятным причинам всегда будет намного отставать от обычных.

[BlackMokona]

энергетике

Т.е нету быстрого удешевления альт.источников? И никаких дальнейших перспектив там нет?

[bob]

И никаких дальнейших перспектив там нет?

Физически новых - нет. Ничего подобного освоению ядерной энергии не планируется. Всё это количественное расширение ниши давно известной прикладухи. Почему авторы диаграммы занесли всё это в "альтернативные источники" - не очень ясно. Наверное, по привычке. Те же ветроэлектростанции или солнечные работают десятки лет, иногда на дачах, а их всё ещё считают чем-то "альтернативным".

[AlexAV]

Т.е нету быстрого удешевления альт.источников? И никаких дальнейших перспектив там нет?

Удешевление там всецело связано с эффектом масштаба, значимых технических инноваций (по крайней мере в том что выпускают массово, среди лабораторных образцов кое-что есть вроде перовскита с органическими красителями, но это новое как раз в промышленности и не особо приживается почему-то) там давно уже нет.

[BlackMokona]

Физически новых - нет. Ничего подобного освоению ядерной энергии не планируется

термоядерная энергетика, добыча метагнидратов?

Удешевление там всецело связано с эффектом масштаба

Т.е между солнечными элекстростанциями 2010 года и новыми нету никакой технической разницы?

[AlexAV]

Т.е между солнечными элекстростанциями 2010 года и новыми нету никакой технической разницы?

По сути да, практически никакой.

[bob]

термоядерная энергетика, добыча метагнидратов?

Я бы сделал ставку, скорее, на атомную энергетику замкнутого цикла. Но пока, на фоне современного хлама и хаоса, такой шедевр организации и культуры производства трудно представим.

По сути да, практически никакой.

Есть немного. Эффективность панелей силами технологов поднялась почти до физических пределов. Но по сути да - никакой. Это тоже солнечные батареи.

[BlackMokona]

По сути да, практически никакой.

Т.е все тонкопленочные батареи, преобразователи излучения и 100500 улучшений никак не внедряються?

Я бы сделал ставку, скорее, на атомную энергетику замкнутого цикла. Но пока, на фоне современного хлама и хаоса, такой шедевр организации и культуры производства трудно представим.

Секундочку, вы на другой стороне баррикад. 

[AlexAV]

Есть. Эффективность панелей поднялась почти до физических пределов.

Да панели из монокремния с КПД ~20% появились ещё в середине 90-х, современные промышленные образцы редко превышают это значение. Сейчас наоборот массово используют менее эффективный, но более дешёвый поликремний (изобретённый кстати тоже очень давно, это отнюдь не новейшая разработка).

[AlexAV]

Т.е все тонкопленочные батареи, преобразователи излучения и 100500 улучшений никак не внедряються?

Тонкоплёночные на аморфном кремнии - это не новая технология, промышленно выпускаются с 1979 года. А вообще мир промышленных солнечных батарей сейчас крайне однообразен в части технологии. Поликремний и монокремний, всё известно уже много десятилетий, значимо улучшать там просто нечего. Какую-то популярность имели ещё тонкоплёночные на халькогенидах, но кажется они сейчас проигрывают конкуренцию традиционному кремнию и сходят со сцены. Ну арсенид галлия для космоса ещё (очень дорого и для наземных СЭС не применяется).

Всё остальное дальше лабораторных образцов как-то пока не двигается.

[bob]

Сейчас наоборот массово используют менее эффективный, но более дешёвый поликремний (изобретённый кстати тоже очень давно, это отнюдь не новейшая разработка).

Частый в истории дауншифтинг технологии. Вроде временного возврата в поздней империи к бронзовым доспехам от железных (те дорогие, а железо было редким). 

[BlackMokona]

Т.е все тонкопленочные батареи, преобразователи излучения и 100500 улучшений никак не внедряються?

Тонкоплёночные на аморфном кремнии - это не новая технология, промышленно выпускаются с 1979 года. А вообще мир промышленных солнечных батарей сейчас крайне однообразен в части технологии. Поликремний и монокремний, всё известно уже много десятилетий, значимо улучшать там просто нечего. Какую-то популярность имели ещё тонкоплёночные на халькогенидах, но кажется они сейчас проигрывают конкуренцию традиционному кремнию и сходят со сцены. Ну арсенид галлия для космоса ещё (очень дорого и для наземных СЭС не применяется).

Всё остальное дальше лабораторных образцов как-то пока не двигается.

Какой у вас прогноз по цене солнечного киловата после достижения пика удешевления через масс производство?

[mbrane]

Физически новых - нет. Ничего подобного освоению ядерной энергии не планируется

термоядерная энергетика, добыча метагнидратов?

Удешевление там всецело связано с эффектом масштаба

Т.е между солнечными элекстростанциями 2010 года и новыми нету никакой технической разницы?

Метан гидраты - это ж [----] какое острие науки...начала 40-х годов 20 века...

[Kaiserfrogling]

Ну солнечную энергетику в виде параболических зеркал для плавки чистых металлов использовали еще древние греки

NukeOsom

когда эксперименты опережали теорию (проект Манхеттен)

Так еще Вильгельм Баскервильский  в "Имени Розы" рассуждал о том что крестьянская мотыга изобретена тысячи лет назад а объяснения принципа нет и вряд ли возможен (видать тоже был статистом )

[BlackMokona]

Метан гидраты - это ж [----] какое острие науки...начала 40-х годов 20 века...

А их добыча со дна океана адов хайтек настоящего