A A A A Автор Тема: Плохо видно в 200мм телескоп  (Прочитано 2192 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ТомичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 699
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Томич
    • ВК
Плохо видно в 200мм телескоп
« : 02 Июл 2017 [08:54:45] »
Около двух с лишним недель назад приехал мой первый телескоп - Levenhuk ra200 n dob. Не сразу смог отъюстировать телескоп, но на следующий день приловчился. Юпитер с 20мм плёсслом от СВ выглядит как белый кружок с полосами. С ЛБ х2 от Левенгук белый шарик с размытыми полосами. Сатурн был без щели во все возможные увеличения, только увидел на нее намек при 120х. По дипам я пока нашел только M31, и нашёл кое как. Была видна боковым зрением в виде размытого овального пятна, прямым зрением практически пропадала, наблюдал в 20мм плёссл. От чего может быть такое ухудшение изображения? В журнале наблюдений видел гораздо лучшие результаты в прилично меньшую апертуру.
Телескоп: Levenhuk ra 200n dob
Фотоаппарат: Sony Cyber-shot DSC-HX200V
Малая артиллерия: теодолит 40мм 30х

Онлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 8 505
  • Благодарностей: 1884
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #1 : 02 Июл 2017 [09:02:11] »
Нужно проверить качество оптики телескопа, самый простой способ - тест по звезде.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Aleks71

  • *****
  • Сообщений: 5 092
  • Благодарностей: 386
  • —Расскажете о себе в двух словах? - Всякое бывало.
    • Сообщения от Aleks71
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #2 : 02 Июл 2017 [09:05:07] »
Для наблюдения планет ньютон должен остыть, крайне желателен обдув гз. Очень много зависит от состоянич атмосферы, ее неистовое бурление можно оценить по расфокусированному изображению яркой звезды. В м31 вы видели ее ядро. Какие результаты по Луне и в чем была необходимость юстировки?
Александр.
Ньютон150/750 SW. Ньютон 200\1200 SW  Доб SW 10" .EQ6 SynTrek.Сanon350Dа.

Оффлайн Влад Р.

  • ***
  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 13
    • Instagram: https://www.instagram.com/vlad.rt/
    • Сообщения от Влад Р.
    • Мой ВК:
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #3 : 02 Июл 2017 [09:18:58] »
Уточните еще где наблюдали и какая высота объектов была. Попробуйте уделять больше времени на каждый объект и смотреть по несколько раз с паузами, так заметите больше деталей.
Мое оборудование:
Объективы: SW 150/750, Таир-3 300mm;
Монтировка: Eq5 synscan;
Камеры: Canon 450Da, Canon 70D;
Гид: QHY5LIIm + Искатель 9*50.

Оффлайн ТомичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 699
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Томич
    • ВК
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #4 : 02 Июл 2017 [09:51:48] »
Для наблюдения планет ньютон должен остыть, крайне желателен обдув гз. Очень много зависит от состоянич атмосферы, ее неистовое бурление можно оценить по расфокусированному изображению яркой звезды. В м31 вы видели ее ядро. Какие результаты по Луне и в чем была необходимость юстировки?
Телескоп стоит с вечера на улице, успевает ли он остыть? Судя по Арктуру, атмосфера была не спокойной. В расфокусированном изображении плавали цвета. Арктур находился примерно на высоте 20-30 градусов, выше него градусов на 5 находилась M31. А вот планеты находились на высоте около 10-ти градусов. Т.е дело может быть в атмосфере?
В м31 вы видели ее ядро. Какие результаты по Луне и в чем была необходимость юстировки?
  Луна в 20мм плессл была видна четко, на сколько не знаю (не с чем сравнить). С лб стала немного мутнее. В тот самый неизвестный окуляр +ЛБ видно было тепловые потоки, находилась она примерно так же как и планеты. Наблюдал я ее с 22:30 примерно до 23:50, дальше из за деревьев не было видно.
    Судя по изображению, телескоп был немного разъюстирован.
Телескоп: Levenhuk ra 200n dob
Фотоаппарат: Sony Cyber-shot DSC-HX200V
Малая артиллерия: теодолит 40мм 30х

Оффлайн Aleks71

  • *****
  • Сообщений: 5 092
  • Благодарностей: 386
  • —Расскажете о себе в двух словах? - Всякое бывало.
    • Сообщения от Aleks71
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #5 : 02 Июл 2017 [10:00:28] »
у вас же сейчас жара стоит, ночью тепловых потоков тьма
Александр.
Ньютон150/750 SW. Ньютон 200\1200 SW  Доб SW 10" .EQ6 SynTrek.Сanon350Dа.

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 055
  • Благодарностей: 180
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #6 : 02 Июл 2017 [10:50:16] »
Около двух с лишним недель назад приехал мой первый телескоп - Levenhuk ra200 n dob. Не сразу смог отъюстировать телескоп, но на следующий день приловчился. Юпитер с 20мм плёсслом от СВ выглядит как белый кружок с полосами. С ЛБ х2 от Левенгук белый шарик с размытыми полосами. Сатурн был без щели во все возможные увеличения, только увидел на нее намек при 120х. По дипам я пока нашел только M31, и нашёл кое как. Была видна боковым зрением в виде размытого овального пятна, прямым зрением практически пропадала, наблюдал в 20мм плёссл. От чего может быть такое ухудшение изображения? В журнале наблюдений видел гораздо лучшие результаты в прилично меньшую апертуру.
и ночи белые
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-2017
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн Mikas

  • *****
  • Сообщений: 892
  • Благодарностей: 133
  • Там звезды живые катятся в огне...
    • Сообщения от Mikas
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #7 : 02 Июл 2017 [12:10:24] »
Арктур находился примерно на высоте 20-30 градусов, выше него градусов на 5 находилась M31.
Мда...
Значит, так:
1) Научиться юстировать скоп (хотя с завода он обычно не приходит уж совсем разъюстированным), пока белые ночи.
2) Поизучать карты неба.
3) Смотреть луну и планеты. Хотя на Юпитере и Сатурне в данный момент что-то большее все равно не увидите.
4) Переждать белые ночи.
И, естественно, не смотреть дипы в городе под фонарями, если хотите получить адекватный результат.
« Последнее редактирование: 02 Июл 2017 [12:35:18] от Mikas »
Люди Солнце разлюбили, надо к Солнцу их вернуть,
Свет Луны они забыли, потеряли Млечный путь.

Наблюдаю в добсон 12"

Оффлайн Наблюдатель звезд

  • *****
  • Сообщений: 2 265
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель звезд
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #8 : 02 Июл 2017 [13:05:31] »
Арктур находился примерно на высоте 20-30 градусов, выше него градусов на 5 находилась M31.
Они находятся в разных участках неба, между ними не 5 а 115 градусов.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40.

Оффлайн ТомичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 699
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Томич
    • ВК
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #9 : 02 Июл 2017 [13:15:26] »
Арктур находился примерно на высоте 20-30 градусов, выше него градусов на 5 находилась M31.
Мда...
Значит, так:
1) Научиться юстировать скоп (хотя с завода он обычно не приходит уж совсем разъюстированным), пока белые ночи.
2) Поизучать карты неба.
3) Смотреть луну и планеты. Хотя на Юпитере и Сатурне в данный момент что-то большее все равно не увидите.
4) Переждать белые ночи.
И, естественно, не смотреть дипы в городе под фонарями, если хотите получить адекватный результат.
    Я брал телескоп б/у. Юстировать уже научился.
Живу в частном доме, близко к окарине города. Сегодня поэкспериментирую со звездной величиной, если небо будет ясное.  :)
      Как только наступят астрономические сумерки, буду выезжать подальше от засветки
Телескоп: Levenhuk ra 200n dob
Фотоаппарат: Sony Cyber-shot DSC-HX200V
Малая артиллерия: теодолит 40мм 30х

Оффлайн ТомичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 699
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Томич
    • ВК
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #10 : 02 Июл 2017 [13:15:47] »
Арктур находился примерно на высоте 20-30 градусов, выше него градусов на 5 находилась M31.
Они находятся в разных участках неба, между ними не 5 а 115 градусов.
   Я имел ввиду по высоте
Телескоп: Levenhuk ra 200n dob
Фотоаппарат: Sony Cyber-shot DSC-HX200V
Малая артиллерия: теодолит 40мм 30х

Оффлайн kazbanov

  • *****
  • Сообщений: 1 196
  • Благодарностей: 720
    • Сообщения от kazbanov
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #11 : 03 Июл 2017 [16:25:54] »
Подождите товарищи... Несколько раз перечитал первое сообщение автора. Он пишет, что смотрел Юпитер и Сатурн с окуляром 20мм. А каким еще должен быть Юпитер в окуляр 20мм на телескопе с фокусным в 1200мм? Все правильно. Белый шарик с полосками. С 20мм окуляром Ваш телескоп выдает всего 60 крат. Вместе с ЛБ 2х вы получите 120 крат, но и это не много. Купите окуляр хотя бы 6 или 5мм, тогда и будете рассматривать планеты.
Sky-Watcher Dob 8", Levenhuk 135 GTA, DS 90/700, Coronado PST.
HEQ5 PRO.
Nikon D5100, ZWO ASI 120 MC.
Celestron SkyMaster 20x80, Юкон 20х50, Minolta 10x50 STANDARD 7.8 EXTRA WIDE FIELD, Nikon Akulon A211 8x42, Revue 8X30 Weitwinkel, Levenhuk Atom 8x21, Подзорная труба 10÷50х50

Оффлайн ТомичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 699
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Томич
    • ВК
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #12 : 03 Июл 2017 [23:11:24] »
Подождите товарищи... Несколько раз перечитал первое сообщение автора. Он пишет, что смотрел Юпитер и Сатурн с окуляром 20мм. А каким еще должен быть Юпитер в окуляр 20мм на телескопе с фокусным в 1200мм? Все правильно. Белый шарик с полосками. С 20мм окуляром Ваш телескоп выдает всего 60 крат. Вместе с ЛБ 2х вы получите 120 крат, но и это не много. Купите окуляр хотя бы 6 или 5мм, тогда и будете рассматривать планеты.
   Дело в том, что изображение при 120 крат было не четкое, а малость мыльное.
Телескоп: Levenhuk ra 200n dob
Фотоаппарат: Sony Cyber-shot DSC-HX200V
Малая артиллерия: теодолит 40мм 30х

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 85
  • Астрология, таро, девушки
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #13 : 04 Июл 2017 [10:29:33] »
а малость мыльное
возможно телескоп не отъюстирован -проверяйте по звезде, также барлоу не все одинаково полезны, ну и телескоп может быть сам по себе не фонтан (ньютон от левенгука -та еще лотерея)
Equinox 120ED super APO&RC 085X  120/765
Т2 FFC barlow (2х up to 8x)
SW Evoguide 50ED APO 50/242
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн ТомичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 699
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Томич
    • ВК
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #14 : 04 Июл 2017 [13:36:32] »
а малость мыльное
возможно телескоп не отъюстирован -проверяйте по звезде, также барлоу не все одинаково полезны, ну и телескоп может быть сам по себе не фонтан (ньютон от левенгука -та еще лотерея)
    Телескоп я юстирую перед каждым наблюдением
Телескоп: Levenhuk ra 200n dob
Фотоаппарат: Sony Cyber-shot DSC-HX200V
Малая артиллерия: теодолит 40мм 30х

Онлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 8 505
  • Благодарностей: 1884
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #15 : 04 Июл 2017 [19:54:04] »
Помимо юстировки есть еще качество собственно оптики. Тест по звезде проведите, посмотрите внефокалы:
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 4 372
  • Благодарностей: 85
  • Астрология, таро, девушки
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #16 : 05 Июл 2017 [10:49:25] »
Телескоп я юстирую перед каждым наблюдением
мда ньютон -это тот еще геморой, а вот ниче не юстирую -даже фокусер уже не кручу -просто вставил в фокусер корректор/барлоу/диагональ/окуляр и смторю -сразу фокус и все четко...
Equinox 120ED super APO&RC 085X  120/765
Т2 FFC barlow (2х up to 8x)
SW Evoguide 50ED APO 50/242
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 636
  • Благодарностей: 531
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #17 : 05 Июл 2017 [11:19:30] »
    Телескоп я юстирую перед каждым наблюдением
Это необязательно. Наблюдения в телескоп, особенно на больших увеличениях, требуют наличия определенных знаний и опыта. Если результат не устраивает, следует проверить свои действия и имеющиеся средства примерно в такой очередности:
1. Термостабилизация (полностью ли сравнялась температура оптических элементов с температурой воздуха).
2. Подходит ли место для наблюдений (часто по неопытности любители наблюдают в месте, которое обладает значительной теплоемкостью, и ночью отдает тепло накопленное днем, окружающему воздуху. Из-за чего телескоп оказывается в зоне конвекции и следовательно рефракции, что вызывает порчу изображений).
3. Соответствует ли общее состояние атмосферы (бывает так, что на различных высотах струйные течения смешивают слои воздуха с разной температурой и плотностью, из-за чего возникает рефракция, и изображения портятся).
4. Отьюстирован ли телескоп.
5. Качество оптики (при наличии опыта можно проверить при помощи стар-теста).

Не стоит делать однозначные выводы на основании 1-2 наблюдений. Условия достаточно сильно меняются при каждом наблюдении. Стоит понаблюдать в течении продолжительного периода, и тогда уже делать выводы. Ну и помните, что при подготовке и проведении наблюдений всегда нужно включать голову и все продумывать, вплоть до мелочей. А иногда стоит провести и маленькое расследование. Телескоп - не телевизор, и результат не получишь просто нажав на кнопку. Тут нужен системный подход.
« Последнее редактирование: 05 Июл 2017 [11:27:28] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ТомичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 699
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Томич
    • ВК
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #18 : 05 Июл 2017 [11:28:54] »
2. Подходит ли место для наблюдений (часто по неопытности любители наблюдают в месте, которое обладает значительной теплоемкостью, и ночью отдает тепло накопленное днем, окружающему воздуху. Из-за чего телескоп оказывается в зоне конвекции и следовательно рефракции, что вызывает порчу изображений).
   Вот это наверное моё. Наблюдаю на полянке частного дома, забор металлический. От дома до забора около 13-ти метров. Плюс планеты относительно низко над забором да и иногда "путаются" в проводах линии электропередач.
« Последнее редактирование: 05 Июл 2017 [11:38:22] от Томич »
Телескоп: Levenhuk ra 200n dob
Фотоаппарат: Sony Cyber-shot DSC-HX200V
Малая артиллерия: теодолит 40мм 30х

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 199
  • Благодарностей: 1061
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Плохо видно в 200мм телескоп
« Ответ #19 : 05 Июл 2017 [11:43:31] »
Судя по описанию условий топикстартером - ничего хорошего ему не стоит ждать с любым телескопом. Окраина города при нынешнем подходе к освещению - и вне белых ночей пролёт. Тем более, что в континентальных районах России может установиться классическая муть по Сикоруку - с устойчивым ароматом сивушных подгоревших масел.
Планеты низко - муть полагается штатно.

Короче говоря, телескоп наверняка не при чём, даже при всех возможных его статических и динамических косяках. Надо учиться оценивать обстановку и выстраивать правильные ожидания, ну и форму набирать, разумеется.

Так что мои поздравления - очередной персональный фестиваль страданий открыт!