Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Sky-Watcher Dob 18"  (Прочитано 7400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #60 : 16 Июн 2017 [11:46:00] »
18* по мобильности не на много отличается от некстара. Самая тяжёлая- клеть гз.

Это палка о двух концах. Пишут, что вес самой тяжелой части 12 кг, зеркало не сэндвич. Т.е. очень тонкое по факту для такого диаметра. То что будет астигматизм при наклоне скопа, никаких сомнений. Вопрос сколько и будет ли он вам мешать.
С другой стороны остывать будет быстро.
Напишите свои впечатления :)
« Последнее редактирование: 16 Июн 2017 [12:14:26] от TelevueFan »

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 820
  • Благодарностей: 853
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #61 : 16 Июн 2017 [12:03:55] »
по поводу астигматизма такого зеркала при наклоне бесполезно гадать -крепится за центр и ребра жесткости имеются, тарелка облегченная. Сколько холивара было -ремень, тросик, рычажная боковая разгрузка...
примерно просчитать не получится, не то что угадать.

Провисание зеркал под собственным весом
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 820
  • Благодарностей: 853
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #62 : 16 Июн 2017 [12:05:59] »
Сначала по вертикали не понравилось. Тщательней смазал серповидные опоры -сейчас всё в порядке.В комплекте идёт баночка со смазкой-не по мажешь- не поедешь.

ну вот тот. что у нас на кавказе тугой, интересно стало -это особенность модели или экземпляра. в любом случае решаемо конечно... :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Виктор ЗайкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктор Зайкин
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #63 : 16 Июн 2017 [15:15:22] »
Там с боку регулируется двумя винтами.Можно сделать и по туже .Пока невижу надобности.Если не будет клевать носом после установки ес 82* 30мм.Такая бочка.Завтра попробую.Небудет клевать - пусть так и остаётся-движения мягкие,плавные.Сейчас местное время 22 ч 12м.-хочу проскочить по точкам с прибором лпм в поисках наиболее тёмного неба.,кажись дали небо.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 095
  • Благодарностей: 168
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #64 : 16 Июн 2017 [16:13:09] »
для ES 30/82 на ваш скоп корректор комы требуется

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 820
  • Благодарностей: 853
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #65 : 16 Июн 2017 [19:32:16] »
Ну да, под любое фокусное с такими углами при такой светосиле желательно давить. Но на первых порах по туманам, а это с такой апертурой на пол года отрыв мозга обезпечен.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Виктор ЗайкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктор Зайкин
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #66 : 17 Июн 2017 [02:23:40] »
Спасибо ,Александр!Думаю и с корректором улажу вопрос.Хоть пока ещё не знаю ,что это такое и с чем его едят.Вчера помотался по своим злачным местам с прибором ЛПМ. Небо ещё не тёмное.Наверное,вечерняя заря ещё не совсем погасла ,а луна уже начинает подсвечивать с другой стороны . Дня через 3 будет само-то.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #67 : 17 Июн 2017 [03:12:23] »
Вы бы лучше не с прибором побегали по округе, это вторично. Собрали бы скоп во дворе и посмотрели на звездочки. При любых показаниях прибора. Как форма звездочек, устраивает или нет. Это главное. Только не в окуляр 30-ку, что-нибудь посильнее. На краю поля у вашего скопа (f/4) и любого вашего окуляра сейчас будет мазать. Смотрите по центру. Корректор комы есть в барахолке (паракор -1), у него имеются определенные недостатки. Но когда-то начинал с него и с точно такого (из добсонов), только самодельных (18" f/4)  Позаботьтесь в первую очередь об окулярах. 30/82 это не совсем тот окуляр для такого скопа. Дело вкуса, но я окуляр с подобным фокусным использую крайне редко. Купите что-нибудь в районе 13 мм. Желательно Телевью. Для вашей светосилы нужны качественные окуляры. В части фокусного 13 мм будет более подходящим для большинства объектов, которые можно увидеть в подобный скоп. С вашими туманами и на подобной конструкции сто процентов будет запотевать вторичка уже через час-потора после наступления сумерек. Периодически смотрите на вторичку, подсвечивая красным фонариком. Озаботьтесь хотя-бы каким-то подобием фена с питанием от аккумулятора.

Ps. Да еще, для чего нужна первая сборка и недалеко от места проживания. Перед тем, как смотреть на звездочки, научитесь юстировать, посмотрите как скоп держит юстировку при наклоне от град. 15-20 до зенита (для этого лучше иметь лазерный коллиматор). Посмотрите как держит баланс с паракором (или его имитацией по весу - 400 гр) и всеми вашими окулярами. Баланс должен быть как с самым тяжелым окуляром (скорее всего 30/82), так и без окуляра во всем диапазоне наклона скопа. С большой вероятностью придется устранять явные китайские косяки. И только потом двигайтесь дальше к звездочкам ;)
« Последнее редактирование: 17 Июн 2017 [06:11:00] от TelevueFan »


Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #68 : 17 Июн 2017 [08:27:53] »
Да, пардон забыл. У вас не ГоТо, отсюда 30 мм окуляр становится необходимостью. Как и возникнет геммор с балансировкой скопа (скорее всего) с этим окуляром(+паракор).

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #69 : 17 Июн 2017 [12:49:05] »

Оффлайн Виктор ЗайкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктор Зайкин
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #70 : 17 Июн 2017 [14:57:40] »
Действительно дал маху. Сегодня уже нет неба. Сегодня брал его с собой на дачу ,но небо затянуло тучами  -пришлось вечером уехать домой.За-то по тренировался разбирать, собирать, носить, возить. Всё делается одним человеком элементарно.Окуляры я приготовил ес 82* 8.8 , 18, 30 мм.Посоветовали что они работают на светосильных скопах оптимально.Хотел 30 мм использовать как поисковик ,ещё фильтр о3 прикупил. Со всем этим добрищем , пока, опыта никакого,но , думаю потихоньку освою.Всегда не сомневался ,что л. а. добрые отзывчивые люди.Огромное спасибо за советы ,за желание помоч.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #71 : 17 Июн 2017 [15:30:10] »
Заинтересовало...
Почитал, что пишут буржуинские источники. Есть не очень подтвержденная информация, об тестах в Европе. Основные проблемы серьезный астигматизм...
Что-то вроде этого
The verdict was lambda/7 RMS and lambda/1.2 PV
The main reason for the low numbers was a pronounced astigmatism which the reviewers ascribed to the deformation of the primary under its own weight. A residual waverfront error of lambda/15.7 RMS was also reported, which showed various zones and a "print through" pattern of the mirror's 12 radial supports. This implies that even if the secondary alone were responsible for the astigmatism, the primary would barely meet the Marechal criterion... 

Есть информация от дилера в штатах, проблемы с балансом на тяжелых окулярах, но они работают над проблемой.
Здесь вопрос в том, что было уже выпущено несколько вариантов с доработками, какой у статопика пока не ясно. Вроде различаются цветом фокусера, белый более ранний, сейчас черный.
Желающим посмотреть ссылка http://www.youtube.com/watch?v=L5MfaeVZvhg#&list=PLp3KvLU7xJGIN3ga83_MsHgoUQ5aZAJvs&index=17

На данный момент дилером (USA) передано два комплекта на независимое тестирование. Результаты ожидаются...

В любом случае качество может варьироваться в разных экземплярах, главное устраивает владельца или нет...
« Последнее редактирование: 17 Июн 2017 [15:47:21] от TelevueFan »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #72 : 17 Июн 2017 [16:04:06] »
И еще совет стартопику. Чехол достаточно большой как по росту, так и скорее всего по весу. Старайтесь сделать из максимально легкой материи. Я бы посоветовал лайкра-нейлон, но маловероятно, что найдете. В любом случае старайтесь сделать максимально легким, это так-же будет влиять на баланс такого скопа.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #73 : 20 Июн 2017 [13:46:37] »

Здесь два фильма.
Стартопику имеет смысл приглядеться, хорошо видно как сделан штатный чехол. Под вентиляторы все что нужно, уже имеется. Осталось подвести питание и поставить тумблер.
Кроме того видно, для противовесов используются "блины", которые крепятся сзади-снизу. Не очень понятна их эффективность, поскольку скоп должен иметь баланс и без окуляра, в т.ч. Разве что, изначально баланс не был выдержан.
Вероятно лучше было взять с моторами. При этом скоп был бы не так чувствителен к балансу.
Иначе придется увеличивать трение. По обоим осям. Это обратная сторона медали малого веса и соотв. трения. Как и не понятно, есть ли там чего-то для этого.

Оффлайн Виктор ЗайкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктор Зайкин
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #74 : 22 Июн 2017 [05:02:31] »
Извините,был в отъезде.На скопе действительно ,есть 2 регулировочных винта,для регулировки трения.Три балансирных блина крепятся к задней части скопа при помощи длинного болта.Вкручиваешь -уменьшаешь нагрузку ,выкручиваешь -увеличиваешь.Скоп ещё не испытал.И погоды нет , и кое что доделываю.По нравился монтаж-демонтаж скопа.Всего 3 винта-и вся конструкция разбирается переносится и перевозится одним человеком .Правда ферма вместе со вторичкой длинновата. 170 см.У меня грузовичёк проблемы в этом нет. Если открутить ещё 3 винта,то можно возить на любом авто.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 820
  • Благодарностей: 853
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #75 : 22 Июн 2017 [09:33:01] »
Это  не проблема  :) можно же и под себя все переделать. Главное у вас есть -крутейший скоп.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #76 : 22 Июн 2017 [16:32:32] »
пожаров плавал, пожаров знает... знаток в крутизне ;)

Ps. Стартопику, удобство в сборке-разборка дело хорошее, только не главное.
Главное, как показывает скоп и насколько удобно им пользоваться, насколько он устойчив, как держит переключение окуляров, юстировку и т.д.. Вот об этом и расскажите.
« Последнее редактирование: 22 Июн 2017 [16:51:01] от TelevueFan »

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 820
  • Благодарностей: 853
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #77 : 22 Июн 2017 [18:13:23] »
пожаров плавал, пожаров знает... знаток в крутизне

Ps. Стартопику, удобство в сборке-разборка дело хорошее, только не главное.
Главное, как показывает скоп и насколько удобно им пользоваться, насколько он устойчив, как держит переключение окуляров, юстировку и т.д.. Вот об этом и расскажите.

Нене, телескоп то у стартопика го вно, это факт. Тут на форуме вообще у всех го внище, мы помним твои слова. Поэтому давай лучше ты нам расскажи побольше о том, что главное. Поподробней. О том что сборка-разборка фигня, о том что тебе для погрузки-разгрузки, сборки своего трельяжа нужно всего лишь двое крепких грузчиков, поэтому ты наблюдаешь так "часто"  и "продуктивно"... М 13.  :D С Этосом 13. Один стартопик не в курсе твоего счастья.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #78 : 23 Июн 2017 [15:27:23] »
Извините,был в отъезде.На скопе действительно ,есть 2 регулировочных винта,для регулировки трения.

Эти винты по обеим осям? Здесь скорее всего будет геммор из-за неравномерности трения. С залипанием и прочими подобными неприятностями. Особенно на больших увеличениях. Сделать хорошо этот узел проблематично. Надо очень точно подгонять все размеры.

Три балансирных блина крепятся к задней части скопа при помощи длинного болта.Вкручиваешь -уменьшаешь нагрузку ,выкручиваешь -увеличиваешь.
Не очень хорошее решение... Не нужный узел, при правильном проектировании.

Скоп ещё не испытал.И погоды нет , и кое что доделываю.

Баланс? 30  окуляр, смотрим в диапазоне высот. На самопроизвольное скольжение по высоте. Снять окуляр. Смотрим то же. Без дополнительных регулировок (любых).


По нравился монтаж-демонтаж скопа.Всего 3 винта-и вся конструкция разбирается переносится и перевозится одним человеком .Правда ферма вместе со вторичкой длинновата. 170 см.У меня грузовичёк проблемы в этом нет. Если открутить ещё 3 винта,то можно возить на любом авто.

Ну не совсем. Еще много винтов для закручивания ушей. Да еще под ключ, да еще силумин. Да еще вес скопа 70 кг. Потенциальный геммор. Резьба в силумине это не надолго.

Оффлайн Виктор ЗайкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктор Зайкин
Re: Sky-Watcher Dob 18"
« Ответ #79 : 23 Июн 2017 [19:51:12] »
Уже 3 раза пытался проверить скоп на даче. Приеду, всё соберу, отъюстирую, прицел отрегулирую - выключают небо.Вот это геммор так геммор. Сейчас местное время 2 25.Тоько что приехал с дачи .Скоп в машине. За окном гроза ,дождь. Настроение мерзопакостное.Ещё от вас - пессимизм - про кучу винтов и ушей. Действительно ,если объём багажника позволит- можно оперировать только тремя винтами.Короче-скоп мобильный , стабильный (сегодня вешал на него ес 30*- ни каких клеваний) . Эх, погоды бы.