A A A A Автор Тема: Расчёт закатов-восходов планет: HORIZONS vs Stellarium  (Прочитано 571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мироненко ЮрийАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мироненко Юрий
Понадобилось мне для сайта обсерватории рассчитать восходы-закаты планет на пару-тройку лет вперёд. После основательного чесания репы я нашел систему HORIZONS (https://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi) - онлайн-расчётчик эфемерид от NASA.

Проблема в том, что когда я подставляю восходы-закаты в Стеллариум, они не совпадают. Конкретно для Марса, например, закат совпадает с точностью (менее градуса от горизонта), а восход - HORIZONS показывает ровно на час раньше. То есть, если в Стеллариуме указать тот же момент, который HORIZONS показывает как восход, Марс будет за горизонтом. Но если прибавить ровно час, то всё точно (менее градуса от горизонта, опять же).

Что я могу не так делать?
Очевидные причины ошибки вроде неверного часового пояса, координат точки наблюдения или разного учета атмосферной рефракции давали бы одинаковый глюк на рассвете и закате.

Кто-нибудь может помочь перепроверить какими-нибудь своими калькуляторами, правильны ли расчёты в HORIZONS, если я приведу несколько прогнозов с указанием широты-долготы, UTC/JD и наименования соответствующих планет? Я не знаю, что и думать.

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 2 930
  • Благодарностей: 170
    • Skype - Quasar_DF
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
У меня всё совпадает, параметр Apparent AZ & EL в таблице: 2017-Jun-12 01:43 восход, 2017-Jun-12 19:13 закат, прибавляю свои +3 часа для Москвы и вижу в других программах всё то же самое.
Nikon 8x30 EII
http://vk.com/id1880808 | WhatsApp 9IбЗ57ЗЧ9I | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Мироненко ЮрийАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мироненко Юрий
Спасибо, я попытаюсь проверить свой Стеллариум на ваших данных, может что прояснится.

А какое именно место Москвы вы рассматривали? И какие параметры? А то у меня для "просто Москвы" (37°37'00.1''E, 55°45'00.0''N) получается по HORIZONS восход Марса в 2017-Jun-12 01:37, а закат - в 2017-Jun-12 19:20. То есть -6 минут и +7 минут относительно ваших значений. Может, высота отличается? Или elevation cutoff ненулевой?

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 2 930
  • Благодарностей: 170
    • Skype - Quasar_DF
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Я просто забил название города в Horizons.
Nikon 8x30 EII
http://vk.com/id1880808 | WhatsApp 9IбЗ57ЗЧ9I | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Мироненко ЮрийАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мироненко Юрий
Вы знаете, а для Москвы работает!
То есть, я сгенерировал таблицу закатов-восходов для Москвы, открыл Москву в Стеллариуме - и работает. Закаты-восходы считаются правильно, и азимут-восхождение в Стеллариуме сходятся со сгенерированными HORIZONS'ом.

А для Ростова-на-Дону - по прежнему нет!
Я тут же переставил координаты на Ростов, перегенерировал, посмотрел - и фиг вам! Мало того, что время восхода неправильное, но и азимут-восхождение тоже отличаются, даже на закате, момент которого считается верно.

Вас не затруднит перепроверить для Ростова-на-Дону? По запросу "Rostov-on-Don" в GORIZONS находится Don Astronomical Observatory, Rostov-on-Don [C80] с координатами 47°14'03.8''E, 39°43'00.7''N, 41.7 m - это и есть обсерватория, сайт которой я пытаюсь сделать.

Вот пароска посчитавшихся в HORIZONS восходов:
2017-Jun-12 02:19 и 2017-Jun-13 02:18

И парочка закатов:
2017-Jun-12 17:22 и 2017-Jun-13 17:20

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 2 930
  • Благодарностей: 170
    • Skype - Quasar_DF
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Ну правильно, конечно работает. Исходные данные кривые.

Don Astronomical Observatory, Rostov-on-Don [C80] с координатами 47°14'03.8''E, 39°43'00.7''N, 41.7 m - это и есть обсерватория

Координаты перепутаны там местами, это вообще где-то в Азербайджане...

Не первый раз сталкиваюсь кстати :)
« Последнее редактирование: 12 Июн 2017 [22:57:56] от Дмитрий Фролов »
Nikon 8x30 EII
http://vk.com/id1880808 | WhatsApp 9IбЗ57ЗЧ9I | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Мироненко ЮрийАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мироненко Юрий
Огромное спасибо!

Мне ещё долго не пришло бы в голову, что координаты прямо в базе перепутаны.
Да ёще так хитро совпало с точными закатами и восходами с разницей ровно в час. Это ж надо!

В любом случае, теперь это дело техники.
Ещё раз спасибо!

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 161
  • Благодарностей: 97
  • Stellarium Developer
    • Skype - alex.v.wolf
    • Jabber - alex.wolf@jabber.ru
    • Instagram: alexvwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Да ёще так хитро совпало с точными закатами и восходами с разницей ровно в час. Это ж надо!
Ничего хитрого тут нет - посмотрите внимательно на координаты - ошибка ровно в один часовой пояс получается.
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium | KStars
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Оффлайн Мироненко ЮрийАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мироненко Юрий
Не всё так просто: это могло бы объяснить восходы на час позже. Но это не объясняет, почему закаты совпадали в точности, без разницы во времени.

Кроме того,  часовой пояс 15 градусов, а тут разница примерно в 8.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 40 643
  • Благодарностей: 680
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Не всё так просто: это могло бы объяснить восходы на час позже. Но это не объясняет, почему закаты совпадали в точности, без разницы во времени.

Кроме того,  часовой пояс 15 градусов, а тут разница примерно в 8.
При чём тут сколько градусов, просто попадаем в соседний пояс часовой. Поэтому и выдаёт разницу в час. 
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн Мироненко ЮрийАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мироненко Юрий
Так я по UTC смотрел,  не по местному.
Кроме того, так разница была бы и для восхода, и для заката. А для закатов, как я сказал, время было точным.