Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Куда падает тяжелое пушечное ядро?  (Прочитано 2521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #20 : 10 Июн 2017 [19:44:13] »
Как? Если человек бросит пушечное ядро. Оно весит 500 кг. Самое тоже никуда не падает?
Чего-то совсем ничего непонятно.
Почему должен бросать человек? И что значит - "самое"?
Брошенное в каком либо направлении ядро, или сброшенное с самолёта будет двигаться по параболе. А уж куда упадёт, то это куда прицелишься.
Это без учета шарообразности Земли и сопротивления воздуха.
С учетом - задача гораздо сложнее, но в принципе тоже решаема в некотором приближении.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #21 : 10 Июн 2017 [19:50:41] »
Сферичность Земли легко учитывается аналитически, а вот воздух - только численно.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #22 : 10 Июн 2017 [19:56:34] »
Цитата
будет двигаться по параболе.
     В рамках Астрофорума серьезный ляп .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #23 : 10 Июн 2017 [19:58:48] »
Это почему же?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #24 : 10 Июн 2017 [20:03:03] »
Сферичность Земли легко учитывается аналитически, а вот воздух - только численно.
И то и другое только численно, и в некотором приближении.
Поскольку Земля не строго сферична и не строго однородна.
С воздухом всё хуже, поскольку плотность его меняется с высотой, а состояние его в каждой точке со временем. И ещё надо учитывать начальные скорости.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #25 : 10 Июн 2017 [20:39:16] »
Землю с хорошей степенью приближения можно считать сферически-симметричным. То есть гравитационно эквивалентному точке. А с точностью 0,3% - сферическим телом. Дальше движение идёт по эллипсу с больной апогеем R+h и известной начальной скоростью, а пересечение с поверхностью будет в точке, где \(\displaystyle r(\nu) = \frac{a(1-e^2)}{1+e \cos \nu} = R \)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 73
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #26 : 13 Июн 2017 [17:52:04] »
Как? Если человек бросит пушечное ядро. Оно весит 500 кг. Самое тоже никуда не падает?  Где правильная логика?
Это кстати очень похоже на то как я своих знакомых неастрономов удивляю что хвост у кометы направлен вовсе не назад. На бытовом уровне как раз очевидно что хвост должен быть направлен назад. Вот и тут так же.
По сути если поместить массивное ядро во Вселенной далеко от галактик, то оно никуда не упадет.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #27 : 13 Июн 2017 [20:16:47] »
Берем ядрышко, в 1000000 км на северным полюсом Земли, неподвижное относительно Земли.
Через ~ 20 дней оно шлепнется на Землю, но не на полюсе, где-то в тропиках.
Траектория в небесной геоцентрической экваториальной системе. t0= 01.01.2017 TT
Кстати, надо попробовать подальше , оно наверное и не упадет.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #28 : 14 Июн 2017 [18:09:41] »
если поместить массивное ядро во Вселенной далеко от галактик, то оно никуда не упадет.
Ближайшая галактика, обладающая наибольшей гравитацией на точку нахождения ядра, притянет его. А там уж как сложится его путь по гравитационным полям внутри галактики - ядро может стать в конце концов спутником какой-нибудь планеты или упасть на какую-нибудь планету или Звезду.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #29 : 14 Июн 2017 [18:33:25] »
    Если ни с чем не столкнется , что вероятно - прошьет галактику насквозь . И с почти параболической  скоростью улетит на первоначальное расстояние .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #30 : 14 Июн 2017 [19:13:47] »
Никого не прошьет, а просто будет улетать от любой галактики, вечно и с ускорением. :)

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #31 : 14 Июн 2017 [19:24:55] »
Никого не прошьет, а просто будет улетать от любой галактики, вечно и с ускорением. :)
    Спутником галактики может стать . Чем в принципе , уже и является .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #32 : 14 Июн 2017 [19:28:56] »
Сказано же, что далеко от галактики.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #33 : 14 Июн 2017 [19:45:56] »
Сказано же, что далеко от галактики.
   Но и время не ограничено .
   Кстати , галактики расположены довольно тесно . Чуть реже чем автомобили на трассе .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #34 : 14 Июн 2017 [19:54:26] »
Нет в общей массе. Иначе бы они не разбегались. Знакомьтесь с космологией. :)

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #35 : 14 Июн 2017 [21:06:39] »
    В скоплениях галактики гравитационно связаны , кстати . Но и для галактик ближайших к чертовому ядру космологическое расширение и мало , и для данной задачи значения не имеет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #36 : 14 Июн 2017 [22:50:04] »
Что за чертово ядро?
Галактики связаны в скоплениях. Но вопрос Вы понимаете? - Далеко от галактик, например, в войде.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #37 : 14 Июн 2017 [22:57:18] »
    Если в месте , где равнодействующая от всех галактик ( Вселенной ) равна нулю . В противном случае полетит к той что оказывает наибольшее притяжение .
    Вообще , если возникают споры , то задачу лучше решить опытным путем .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #38 : 14 Июн 2017 [23:43:26] »
Какие могут быть споры с вами? :)
Только пытаюсь призвать вас хоть что-нибудь почитать про Вселенную.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Куда падает тяжелое пушечное ядро?
« Ответ #39 : 15 Июн 2017 [07:03:05] »
       Врач все знает о женщинах . Потому любить не может .
       Так и для астронома многознающего , Вселенная не интересна .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .