A A A A Автор Тема: экранирование излучения высоких энергий  (Прочитано 813 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rain1Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rain1
Если длинна волны фотона меньше размеров атомного ядра то как изменяется толщина экрана с 180 кг воздуха на квадратный метр для половинного ослабления. Какая должна быть энергия фотона чтобы толщина экрана половинного ослабления увеличилась в 50 раз?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 864
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir
А причем здесь 180 кг воздуха?
И какова цель вопроса, .. кроме праздного любопытства? :-\

Оффлайн rain1Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rain1
А причем здесь 180 кг воздуха?
И какова цель вопроса, .. кроме праздного любопытства? :-\
180 кг воздуха на квадратный метр ослабляют в двое гамма кванты - википедия- радиационная защита.
При длинные волны фотона много меньше атомного ядра фотон рождает частицы проходя через кварк глюонный коктель т.е. физика меняется т.е. более быстрая пуля пробивает больше брони интуитивно. А вот на сколько вопрос.
Обычные гамма кванты гиперновой могли только сорвать озоновый слой. более мощная вспышка. для которой атмосферный слой воздуха частично снизит энергию потока сильно застрянет в людях т.е. смертельная радиация при 100 килоджоулях на квадратный метр дошедшего до земли потока.


Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 864
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir
Лучше все это подтверждать конкретными ссылками, чтобы отсечь возможные ваши фантазии. :)


electric

  • Гость
Если длинна волны фотона меньше размеров атомного ядра то как изменяется толщина экрана с 180 кг воздуха на квадратный метр для половинного ослабления. Какая должна быть энергия фотона чтобы толщина экрана половинного ослабления увеличилась в 50 раз?
http://physics.nist.gov/PhysRefData/Xcom/html/xcom1.html например рассеивание гамма на азоте в приложенном файле
1/18 см²/г это для энергии ~ 1 МэВ

А причем здесь 180 кг воздуха?
При том, что читать сообщение надо полностью, в котором добавлено на кв. метр, что соответствует рассеиванию.
« Последнее редактирование: 09 Июн 2017 [14:31:11] от electric »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 864
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir
Но на вопрос ТК Вы не ответили от слова совсем. :)

Оффлайн AL Malino

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 6
  • Я тащусь от этого форума!
    • Сообщения от AL Malino
Если длинна волны фотона меньше размеров атомного ядра то как изменяется толщина экрана с 180 кг воздуха на квадратный метр для половинного ослабления. Какая должна быть энергия фотона чтобы толщина экрана половинного ослабления увеличилась в 50 раз?
Боюсь, чтобы найти ответ на Ваш вопрос, рыться придётся в ОЧЕНЬ специальной литературе. Тем более, что, как Вы правильно заметили…
При длинные волны фотона много меньше атомного ядра фотон рождает частицы проходя через кварк глюонный коктель т.е. физика меняется
Вряд ли в данной области энергий имеет место быть какая-то монотонно-гладкая зависимость сечения рассеяния от энергии.

например рассеивание гамма на азоте в приложенном файле
1/18 г/см² это для энергии ~ 1 МэВ
1 МэВ — это ни о чём, к исходному вопросу никоим боком. Длина волны фотона при такой энергии превосходит характерный размер атомного ядра в ~ 1000 раз! (если я не ошибся в расчётах  :-X )

electric

  • Гость
1 МэВ — это ни о чём, к исходному вопросу никоим боком.
~1 МэВ относится к ~1/180 м²/кг, о которых написал ТС.

Но на вопрос ТК Вы не ответили от слова совсем. :)
Ответ есть в приложенном рисунке к тому сообщению, если, конечно, вы сможете посчитать энергию фотона на основе заданной длины волны.

PS Лучше бы тыкнули меня в неправильно написанную размерность (г/см² вместо см²/г) в предыдущем сообщении.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 864
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir

например рассеивание гамма на азоте в приложенном файле
1/18 г/см² это для энергии ~ 1 МэВ
1 МэВ — это ни о чём, к исходному вопросу никоим боком. Длина волны фотона при такой энергии превосходит характерный размер атомного ядра в ~ 1000 раз! (если я не ошибся в расчётах  :-X )
Не ошиблись. И даже такие энергии не получают у квантов лабораторно.
А от сверхновых приходят сотни Тэв и их показатели поглощения неясно - меряют ли нет. По-видимому, показатель поглощения не уменьшается уже с 10 Мэв для узкого пучка и малого приемника.


 Но для ответа по теме качественно - жизни угрожают только сравнительно близкие гамма-всплески и следовательно широкий полнокупольный поток гамма. Тогда сплошные(а не единичные) и жесткие вторичные ливни достигнут приемника со всех боков. И все будет  зависеть от близости всплеска и мощности.
« Последнее редактирование: 09 Июн 2017 [18:15:15] от konstkir »

electric

  • Гость
В сверхновых идут ядерные реакции с образованием гамма квантов с энергиями до десяток МэВ, которые могут покинуть звезду, и реакции между адронами и кварками, идущие в глубине, с образованием гамма квантов больших энергий, которые уже не могут выйти наружу.

от сверхновых приходят сотни Тэв
Лучше все это подтверждать конкретными ссылками, чтобы отсечь возможные ваши фантазии.
« Последнее редактирование: 10 Июн 2017 [10:57:54] от electric »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 864
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir
А вам то это зачем? Вы же писатель, а не читатель, и не искатель истины..

ТК спросит, обязательно дам ссылки. :)

Оффлайн rain1Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rain1
На приложенном electric рисунке прямая линия в правой части т.е. 600 килограмм на кв м слоя половинного ослабления для энергий более 10 гэв. Что при земной атмосфере означает что человек получит дозу радиации в 100000 раз меньше чем в космосе. Если возражений нет гамма вспышки можно считать не опасными.

electric

  • Гость
На приложенном electric рисунке прямая линия в правой части т.е. 600 килограмм на кв м слоя половинного ослабления для энергий более 10 гэв. Что при земной атмосфере означает что человек получит дозу радиации в 100000 раз меньше чем в космосе.
Это не мой рисунок  :), а с сайта по ссылке выше. И на краю справа там даже ~500 кг/м² и для ослабления в e раз. Но даже на минимуме (при 50 МэВ) будет 620 кг/м², то есть атмосфера ослабит в ~10 млн.раз.
Если возражений нет гамма вспышки можно считать не опасными.
На форуме уже темы 1 2 были и схожий расчёт там приводил.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 864
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir

.. Если возражений нет гамма вспышки можно считать не опасными.
Возражения есть! :)
Я уже отмечал, что поглощение значимо для узкого пучка гамма-квантов.
А излучение на всю атмосферу вызовет ливни частиц, включая и вторичные кванты и т.д. и многое дойдет даже до Земли, не говоря об уничтожении озонового слоя.
Все зависит только от близости гамма всплеска. Но даже тысячи килопарсек могут не спасти. Довольно страшный кандидат  - Эта Киля.

Неплохая статья Б.Штерна
http://www.scientific.ru/journal/burst2.html

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 5 715
  • Благодарностей: 389
    • Сообщения от библиограф
 
Цитата
И даже такие энергии не получают у квантов лабораторно.
Вы хотите сказать, 1 МэВ не получают в лаборатории? Или это опечатка?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 864
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir
Обозначьте цитату.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 5 715
  • Благодарностей: 389
    • Сообщения от библиограф
 Вот:
Цитата
1 МэВ — это ни о чём, к исходному вопросу никоим боком. Длина волны фотона при такой энергии превосходит характерный размер атомного ядра в ~ 1000 раз! (если я не ошибся в расчётах  :-X )

Не ошиблись. И даже такие энергии не получают у квантов лабораторно.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 864
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir
Не думал, что логика не проглядывается. :)
AL Malino справедливо заметил, что 1Мэв это не по теме, т.к. автор говорил о размерах ядра и соответствующих квантах. А по теме кванты должны быть в тысячи раз энергичнее. Это и есть Гэв(ы), которые трудно получить лабораторно.
Хотя возможно в синхротрон. изл. уже и получаются, надо искать.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 8 742
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Чо за бред. Какая кварк глюонная плазма. Размер ядра 5 фм- это 250 МэВ.
Открываем график из интернетов получаем сеченеи порядка 0.5 барн...и определяется рождением пар в поле ядра...ослабление с длиной пробега 6-9 сантиметров в воздухе н.у. порождающего излучения на один акт рождения пар. Таких актв 250- то есть метров 20 воздуха. ..ну и потом поток излучения 511 кэВ при аннигиляции пар с сечением 10 барн, с последующим комптоновским рассеянием с условно сокращением энергии в 2 раза на каждом акте рассеяния. Через 9 актов рассения начнётся рентгеновский фотоэффект